Over photoniker

  Hallo @Mitchi93 ,   ich habe keine Ahnung was den "Hänger" verursacht. Aber versuch doch mal in den UEFI Firmware Einstellungen die Optionen "quiet boot" und "fast boot" abzuschalten.   Dann werden die Meldungen der UEFI Firmware beim Start nicht unterdrückt und Du hast eine Chance die Meldungen zu lesen und daraus die Ursache abzuleiten.   Gruß ... Erik ... Meer weergeven

  Hallo @daddle , Du wunderst Dich wie folgt: „Und was mich auch ein wenig wundert ist, dass Du bei deinen nachgewiesenen "Fähigkeiten" beim Mainboardwechsel, es vorher nicht wolltest, den "zusätzlichen dritten" M.2 Port mit einer M.2 SATA SSD anzutesten.“ Tatsächlich bringt die Erkenntnis keinen praktischen Nutzen. SATA Ports gibt es auf dem Board genügend. Daher ist niemand auf die SATA Funktion des dritten M.2 Ports angewiesen. Darüber hinaus maskiert ein solches Vorgehen das eigentliche Problem. Dieses besteht in der fehlenden Dokumentation. Ja, es ist sicherlich eine gute Sache den Nutzern dieses Boards Unterstützung zukommen zu lassen. Und bei allgemeinen Fragen sehe ich auch kein Problem. Das Problem beginnt wenn die Aufgaben des Herstellers von hilfsbereiten Nutzern übernommen werden. Das möchte ich nicht unterstützen. In diesem Fall habe ich den Eindruck dass die fehlende Dokumentation nicht nur den dritten M.2 Port zu einem Geheimnis macht. Nein, es wird auch verschwiegen das Board und CPU überhaupt nicht sinnvoll zusammenpassen. Von seinen Möglichkeiten her ist das verwendete Mainboard gut für Intel CPU der 10. Generation geeignet. Hier haben wir aber einen 11700. Das verwendete Board ist zwar kompatibel, kann aber die Möglichkeiten der 11. Generation nicht voll ausschöpfen. Ich habe den Eindruck, dass diese Community unter einer Art Stockholm Syndrom leidet. Die eigentlichen Probleme werden schön geredet oder totgeschwiegen. Das Vorgehen des Herstellers wird sogar verteidigt und das Beste ist: Moderatoren welche auf Nachfrage fehlerberichtigte UEFI Firmware zur Verfügung stellen werden als Helden dargestellt. Bitte? Das ist doch eine Standard Support Aufgabe. Mir ist völlig klar, dass die Preiskalkulation die Wahl der Komponenten beeinflusst. Das ist auch OK. Aber, es muss transparent gemacht werden was verbaut ist und Dokumentation und Support müssen gewährleistet sein. Nur dann können die Kunden entscheiden ob ein gutes Angebot wirklich gut ist. Deine Motivation für den Hinweis auf die Leistungsaufnahme des Systems konnte ich nicht erkennen. Vielleicht verwechselst Du mich mit einem Mitglied der Overclocking Szene. Ich möchte aber nur die Standard Eigenschaften der CPU nutzen. Dazu reicht das verbaute Netzteil. Deine Ausführungen zu Garantie und Kosten sind für mich nicht relevant. Meine Kaufentscheidung wäre sicher anders ausgefallen wenn ich vorher gewusst hätte welche Eigenschaften das Mainboard hat. So beruhte meine Kaufentscheidung auf meinen guten Erfahrungen welche ich vor Jahren mit einem MD-8080 gemacht hatte. Insofern war die unterlassene Nennung der Eigenschaften für den Verkäufer eine gute Strategie. Leid tut es mir um die Umwelt. Das Elitegroup Mainboard wandert nun in den Elektroschrott. Schade, dass Marketing Produkte möglich macht welche bei der Herstellung schon Schrott sind.   Gruß … Erik ... Meer weergeven

@CAD3D    Hallo nochmal, ich hatte noch vergessen zu erwähnen, dass mit dem neuen Board auch ein angemessener Turbo Boost verfügbar ist. Also … alles gelöst.     Gruß … Erik   ... Meer weergeven

@Sol1zt @getnichgibsnich   Hallo Zusammen,   vielen Dank für Eure Kommentare zu meinem Vorhaben. Das Board ist bestellt. Ich werde berichten ...   Gruß ... Erik ... Meer weergeven

  Hallo Zusammen,   ich bin nochmals auf das ursprüngliche Angebot aufmerksam geworden.   http://www.aldi-onlineshop.de/p/high-end-gaming-pc-engineer-x10-1016286/   Keine der Eigenschaften welche ich als Einschränkungen empfinde ist dort nicht zureffend zugesichert worden. Im Gegenteil ... der SDRAM Takt von 2933 MHz ist dort explizit aufgeführt. Damit sind die beschriebenen Einschränkungen nur Ausdruck meiner persönlichen Erwartungen bzw. beruhen auf der mißverständlichen Dokumentation der Eigenschaften auf der Medion Service Seite.   Gruß ... Erik ... Meer weergeven

@CAD3D    Hallo Jens,   nein, ich habe den maximal möglichen Speicherausbau nicht evaluiert. In diesem Punkt habe ich die Angabe aus der sehr übersichtlichen Auflistung der Eigenschaften des Mainboard übernommen.   Mainboard: https://www.medion.com/de/service/product-detail/20069710   Oder sollte ich davon ausgehen dass diese Aufstellung mehr als einen Fehler beinhaltet? Bei so wenig Inhalt erscheint mir das unwahrscheinlich.   Gruß ... Erik ... Meer weergeven

  Hallo @Sol1zt ,   dieses Fehlerbild ist leider nicht eindeutig zuzuordnen. Was eine höhere Wahrscheinlichkeit hat, als andere Möglichkeiten, ist eine fehlende Spannung vom Netzteil. Ich mache das daran fest, dass die Grafikkarte zumindest noch ein Lebenszeichen von sich gibt und auch die Lüfter drehen, aber alles was über USB angeschlossen ist nicht mehr aktiv ist. Wenn es mein Rechner wäre, würde ich zumindest die Spannungen von Netzteil nachmessen. Ich habe die PC Technik lange nicht mehr verfolgt und müsste auch erst eine Steckerbelegung raussuchen. Aber hast Du überhaupt ein geeignetes Messgerät? Oft lassen sich die Spannungen von Netzteilen mit Sperrwandler (oft auch Taknetzteil genannt) nur messen wenn ein Mindeststrom fließt. Das bedeutet, neben einem Messgerät bräuchtest Du auch noch eine Last.   Wenn noch Garantie besteht, wähle besser diese Option.   Gruß ... Erik ... Meer weergeven

@getnichgibsnich    Hallo Jan,   ja, ich stimme Deinen Ausführungen voll und ganz zu. Auch ich bin sehr vorsichtig was ein Firmware Update von "Crippleware" Komponenten angeht. Auch spreche ich keine Empfehlung aus dieses zu tun.   Dennoch möchte ich alle verfügbaren Informationen sammeln um zu einer begründeten Entscheidung zu kommen. Gerade darin sehe ich den Sinn eines solchen Forum wie diesem.     Gruß … Erik ... Meer weergeven

Hallo Zusammen,   ich habe noch ein paar Informationen zu meinem System gesammelt und folgendes in Erfahrung gebracht:   Die verbaute RTX 3070 ist die LHR Version (Quelle: GPU-Z). Wahrscheinlich handelt es sich damit um eine:   ZOTAC GAMING GeForce RTX 3070 Twin Edge LHR   Der „resizable BAR“ Support ist bereits vorhanden, ein vBIOS Update ist nicht notwendig. Dies geht aus der folgenden Dokumentation und den Ausgaben von GPU-Z hervor.   https://www.zotac.com/mk/news/get-resizable-bar   Der Indikator bei GPU-Z ist „GPU Hardware Support“ und dort steht für mein System „Yes“.   Was aber fehlt, ist der „resizable BAR“ Support durch das Mainboard. Dies ist eine Option welche üblicherweise in den UEFI Firmware Einstellungen aktiviert wird. Diese Option habe ich aber nicht gefunden. Daher ist anzunehmen, dass ein UEFI Firmware Update notwendig ist.   Gruß … Erik ... Meer weergeven

Beim überfliegen der Zotac Seite mit den Eigenschaften der 4 Karten ist mir etwas aufgefallen. Die Karten unterscheiden sich auch durch die GPU Boost Frequenz. Nur eine hat die laut GPU-Z angegebene Frequenz von 1725 MHz. Es ist die:   ZOTAC GAMING GeForce RTX 3070 Twin Edge   Soll ich es wagen?     Gruß ... Erik ... Meer weergeven

  Hallo @supajo ,   wie ich sehe gibt es sehr wohl vBIOS Updates für die RTX 3060 TI. Der Trick ist, die Region auf Global stellen.   https://www.zotac.com/files/download/graphics_cards?driver_type=238&g_card_series=2094&g_card_os=All&sku=&skuSelect=   So finden sich dort zwei Einträge welche aber auf das selbe File verweisen. Bist Du das Risiko eingegangen dieses Update zu installieren? Immerhin ist es nicht ganz sicher ob Deine Karte vom Typ Twin Edge OC oder Twin Edge ist. Wenn ja, warst Du erfolgreich?   Gruß ... Erik   ... Meer weergeven

@CAD3D   Hallo Jens,   ich habe noch ein wenig ausprobiert. Hintergrund: Die Turbo Boost Dauer ist neben dem Wert von PL tau auch von dem Temperaturverlauf der CPU abhängig. In den UEFI Firmware Einstellungen kann das Verhalten der Lüfter beeinflusst werden. Das habe ich so konfiguriert dass die Lüfter (CPU und Gehäuse) schon bei 20° auf maximaler Drehzahl laufen. Das hat aber auch nicht dafür gesorgt dass der Intel Turbo Boost nutzbar wird. Nur meine Frau fragte ob der Staubsauger kaputt sei ...   Deine Hoffnung auf ein UEFI Firmware Update zeugt von Deiner optimistischen Grundhaltung. Das find ich gut ...   Gruß ... Erik ... Meer weergeven

  Hallo @pavka98 ,   ja, kann sein. Das dort beschriebene Verhalten sorgt dafür, dass die Lüfter nur für kurze Zeit auf einer höheren Umdrehungszahl laufen und dann zurückgeregelt werden. Das geschieht aber nur bei Last. Nicht im Ruhezustand.   Gruß ... Erik ... Meer weergeven

Hallo @pavka98 ,   was ich machen würde, ist: - die Stecker der Lüfter auf korrekten Sitz prüfen - in Erfahrung bringen welcher Lüfter den Krach macht (die Garfikkarte hat auch Lüfter) - den CPU Kühler und dessen Befestigung prüfen (sitzt er gerade auf der CPU, wackelt er bei Bewegung?) - mittels HWINFO64 die CPU Leistungsaufnahme und Temperatur bei Leerlauf und Vollast (mittels CPU-Z) prüfen   Unabhängig davon, erzeugt Deine Beschreibung bei mir nicht das Gefühl dass dieses Verhalten normal wäre.   Gruß ... Erik   ... Meer weergeven

@CAD3D   Hallo Jens,   @photoniker  Erik, du hast doch schon viel rumprobiert. Hattest du auch mal 'nur'  die originale Boot PCIe Phison SSD in dem 'dritten' Port ausprobiert (also ohne deine neue 2TB Samsung in dem anderem Port)? Ja, das habe ich ohne Erfolg probiert. Meine Aussage "im dritten M.2 Slot wird keine NVMe SSD erkannt" gilt auch für alle denkbaren Kombinationen. (Ich bin gründlich und bemüht Vermutungen nur mit eindeutiger Kennzeichnung zu äußern.)   Gruß ... Erik ... Meer weergeven

@CAD3D   Hallo Jens,   ich kann das von Dir beobachtete Verhalten bestätigen. Mein System verhält sich identisch. Ich kann Dir auch keine Antwort liefern, warum das so ist, aber:   PL 1 entspricht mit 65 Watt den Angaben von Intel für diese CPU PL 2 ist mit 175 Watt recht konservativ eingestellt, wahrscheinlich weil das Kühlsystem nicht mehr leistet   Quelle: https://www.heise.de/ratgeber/Power-Limits-fuer-Core-i-11000-6033842.html   Aber, es gibt auch noch den Wert PLtau. Der gibt an nach welcher Zeit die Verlustleistung auf PL 1 zurückgeregelt wird. Das können, je nach Kühlsystem 28-56 Sekunden sein.   Bei diesem System scheint es aber so, dass PLtau im einstelligen Sekundenbereich liegt. Das ist eine Einschränkung welche die Nutzung des Systems für Gaming in Frage stellt.   Bei „normalen“ Boards sind diese drei Parameter in den UEFI Firmware Einstellungen veränderbar. Da das bei diesem System nicht so ist, könnte auch bei einer Aufrüstung des Kühlsystems das Verhalten nicht an die Erwartungen für ein Gaming System angepasst werden.     Gruß … Erik ... Meer weergeven

@CAD3D   Hallo Jens,   OK, 3300 MB/s passen ins Bild und lösen meine Verwirrung. Auf Grund der Ausgaben der Intel RST Speichersystemansicht ergibt sich folgendes:   Das System unterstützt am genutzten M.2 Port nur PCIe 3.0 x4 und damit maximal 4000 MB/s!     Gruß … Erik ... Meer weergeven

@CAD3D    Hallo Jens,   jetzt wird es ein wenig merkwürdig. Ich habe das System in den AHCI Mode umgeschaltet. Über den abgesicherten Start Modus ist das tatsächlich kein Problem.   Danach war die sequentielle Leserate noch geringer: ca. 3450 MB/s. Dafür wurde die Samsung 980 Pro von Samsung Magician erkannt. Das ging im Intel RST Mode nicht.   Ich konnte auch ein Firmwareupdate für die Samsung 980 Pro installieren. Dann bemerkte ich eine Meldung von Samsung Magician welche aussagte dass die 980 Pro nicht mit voller Leistung läuft da der PCIe Bus dieses Slots nur PCIe 3.0 x4 unterstützt und es gäbe noch einen anderen Slot im System mit PCIe 4.0 x4. Das wäre dann der Slot in welchem bisher bei niemandem eine NVMe SSD erkannt wurde.   Bei Deinem System läuft der PCIe Slot neben der Grafikkarte aber offensichtlich mit PCIe 4.0 x4. Sonst wäre eine sequentielle Leserate von über 4000 MB/s kaum möglich.   Ich bin jetzt total verwirrt und gehe auf die Couch und schaue „Wer weiss den sowas“.   Gruß … Erik ... Meer weergeven

Hi @CAD3D ,   dann war ich wohl auf dem falschen Weg. Bei mir ist es die Version 18.36.1.1016 vom 23.07.2021, was daran liegt das ich nach der Windows Installation den aktuellsten installiert habe.   Ich werde mal den Samsung NVMe Treiber 3.3 probieren. Aber dazu muss das System in den AHCI Mode. Mal schauen ob ich das ohne Neuinstallation hinbekomme. Habe gelesen das ein Wechsel unter Verwendung des abgesicherten Start Modus in der Variante minimal möglich sein soll.   Wie dem auch sei ... Danke für die Informationen!     Gruß ... Erik ... Meer weergeven

  Hallo @CAD3D ,   Dein Post hat mich veranlasst auch bei meinem System genauer nachzuschauen. Es handelt sich um einen MD34645 mit dem Mainboard ECS B560H6-EM2 MSN: 2006 9710.   Ich habe die mitgelieferte PHISON SSD gegen eine Samsung 980 Pro 2TB getauscht.   Laut CrystalDiskMark 8 beträgt die sequentielle Leseleistung ca. 3500 MB/s. Da hatte ich mehr erwartet.   Der SATA/NVMe Controller läuft im Intel RST Mode. Daher habe ich die Intel RST Speichersystemansicht bemüht. Dort steht: Verbindungsbandbreite x4 und Verbindungsgeschwindigkeit 4000 MB/s.   Das lässt darauf schließen, dass der M.2 Slot mit PCIe 3.0 x4 arbeitet und nicht mit PCIe 4.0 x4 wie ich erwartet hatte.   Läuft Dein SATA/NVMe Controller im Intel RST oder im AHCI Mode? Welchen SATA/NVMe Controller Treiber verwendest Du?   Hinter den Fragen steckt die unbegründete Hoffnung dass ein Wechsel von Intel RST auf AHCI die Nutzung von PCIe 4.0 x4 ermöglicht.   Oder … Frage an alle mitlesenden … gibt es vielleicht Erkenntnisse dass das Board nur PCIe 3.0 x4 am M.2 Slot unterstützt?   Gruß … Erik ... Meer weergeven

Hallo Zusammen,   dieses (neue?) Stabilitätsproblem des Engineer X10 erscheint mir schwer einzuordnen. Manche Systeme sind betroffen. Bei anderen hat sich (noch?) kein Problem gezeigt. Leider sind bei den Systemen unterschiedliche Mainboards verbaut. Diese haben zudem unvollständig oder falsch dokumentierte Eigenschaften. Vielleicht hilft es Daten der Systeme zu sammeln um so Gemeinsamkeiten und damit vielleicht den wahrscheinlichen Fehlerort zu finden.   Ich denke das folgende Daten sinnvoll wären:   Username MSN des Systems MSN des Mainboards Mainbord Bezeichnung Revision des Mainboards UEFI Firmware Release Anzahl M.2 Slots Grafikkarte Problembeschreibung   Diese Aufstellung soll nur das System Engineer X10 betreffen. Wer mitmachen möchte, kopiert die untenstehende Tabelle (natürlich die aktuellste Version) und trägt in einem neuen Post sein System ein.   Ich mache den Anfang.   Gruß … Erik   photoniker – 10024330 – 20069710 – B560H6-EM2 – V1.1 – 560H6EM2.112 – 3 – RTX3070 – keine ... Meer weergeven

@daddle   Hallo Daddle,   du schriebst „Und ist nichts ehrenrühriges oder hinein interpretiertes.“.   Auch das ist eine Annahme, nämlich die welche Emotion mich antreibt. Tatsächlich treibt mich weder die Gefahr Ehre zu verlieren (falls die bei mir überhaupt vorhanden ist) noch die Angst etwas kaputt zu machen. Ich habe auch keine Bedenken geäußert eine SATA M.2 SSD einzubauen. Ich möchte es nicht tun.   (Ich möchte auch kein Overclocking betreiben. Bin nicht davon ausgegangen dass der Engineer X10 mit 128 GB SDRAM ausgeliefert wird. Und der zu niedrige SDRAM Takt macht mir aus Performance Sicht keine Sorgen.)   Mir ist aber wichtig, richtig zitiert zu werden. Und es macht mich wahnsinnig Emotionen oder Absichten unterstellt zu bekommen. Das ist wohl mein Fehler.   Aus meiner Sicht führen Annahmen ohne Verwendung des Konjunktiv zu Diskussionen welche kein Ergebnis erwarten lassen.   Daher komme ich zurück zu den eigentlichen Inhalten dieses Threads. Die UEFI Firmware Release meines Boards ist die gleiche wie bei droid. Wobei droid ein B560H6-EM2 Board mit nur zwei M.2 Slots hat. Das könnte bedeuten, dass diese Firmware Release kompatibel zu beiden Boards ist, oder dass für eines der beiden Boards die falsche Firmware Release verwendet wurde.   An meinem System sind bisher keine Stabilitätsprobleme aufgetreten. Gruß … Erik ... Meer weergeven