Over redbull-kalli

...und noch eine aktuelle Gesamttestübersicht: ... Meer weergeven

...zunächst möchte ich die Ergebnisse des 2x8GB-Riegel-Kits nennen: 5.1 Valley    FPS 101 - Score 4223 5.2 Valley    FPS 101 - Score 4224 6.1 Heaven FPS 104 - Score 2618 6.2 Heaven FPS 104 - Score 2619   Da sich die Ergbnisse nur wenig unterscheiden, teile ich Ansicht das hier wohl vorrangig die GPU getestet wird. Die Software "Passmark" habe ich inzwischen installiert und werde diese ausprobieren. - Letztendlich habe ich mich dann doch für den Kit mit 2x16GB entschieden. Somit ist das für mich die höchste Ausbaustufe dieses PCs. Ich beabsichtige keine weiteren Investitionen. Ich werde ihn neben meinem iMac als 2. Hauptrechner mit größtenteils identischer Softwareausstattung nutzen. Ich bin gespannt wie sich das System bewährt. Anbei einer erster Schnappschuß über den verbauten RAM. 1. Test ... Meer weergeven

@Kill_Bill, So teuer sind passende Einzelmodule gerade nicht, und auf Amazon sind sie auch nicht immer am billigsten. zB. https://geizhals.eu/mushkin-essentials-dimm-8gb-mes4u240hf8g-a1722300.html müsste eigentlich in Kombination mit dem originalen 8GB Modul passen. Leider kann man das nicht garantieren, da der Hersteller keine genauen Angaben zu seinem Modul macht. ...das kann ich Dir ganz genau sagen. In meinem 62020er sind folgende Module verbaut: 1x SAMSUNG M378A5244CB0-CRC DDR4 4GB PC 2400 € 24,35 1x SAMSUNG M378A1K43CB2-CRC DDR4 8GB PC 2400 € 59,45 Die Preise sind aktuell von Amazon und auch bei anderen Anbietern nicht deutlich preiswerter. Von einer Mischung verschiedener Hersteller halte ich persönlich nicht allzuviel. Und wenn man vom Preis des bei mir verbauten 8-GB-Moduls ausgeht, bekommt man dafür schon einen 2x8-GB-Kit.   Es wäre interessant, wenn man sich mit anderen Käufern dieses PCs in dem Forum treffen könnte, und ggf. Speichermodule auszutauschen. Manch einer wird mit 4+4GB auch glücklich sein, da er nur entsprechend genügsame Anwendungen laufen lässt, andere werden lieber 8+8GB haben. Andere wiederum, werden sich ein neues Speicherkit mit 16+16GB kaufen, und könnten die alten Module 4+8GB auch abgeben. Hier könnte man die original verbauten Module austauschen. ...bei den Ebay-Kleinanzeigen habe ich ein passendes (8+4) Angebot gefunden. Da die Speicherzusammenstellung so "selten" ist. kann es sich eigentlich nur um einen AKOYA handeln. Der Anbieter wollte für dieses "Kit" immerhin noch € 55,00 haben. - Meine Meinung zu dieser 8+4-Lösung habe ich ja schon gesagt.   Ich habe den verbauten RAM einen einfachen Benchmark mit Valley und Heaven (1920x1080, Custom, High) unterzogen und zweimal durchlaufen lassen. Für die Grafikkarte war die aktuelle Software (Treiber) installiert, und als OS die Version 1903. Das ergab folgende Resultate: 1.1 Valley    FPS 099 - Score 4129 1.2 Valley    FPS 099 - Score 4153 2.1 Heaven FPS 101 - Score 2539 2.2 Heaven FPS 101 - Score 2540 Für den nächsten Test habe ich 2x Crucial Ballistix - grau - Sport vom Typ BL816G4D240F8B 16GB DDR4 2400 1,2V verwendet. Diese Module sind erst vor kurzem von € 158,00 auf € 59,00 das Stück im Preis gesenkt worden. Es sind Dual-Rank CL16. Das Ergebnis des Benchmarks ist ernüchternd. 3.1 Valley    FPS 101 - Score 4223 3.2 Valley    FPS 101 - Score 4221 4.1 Heaven FPS 104 - Score 2621 4.2 Heaven FPS 104 - Score 2623 Der Geschwindigkeitsvorteil lohnt sich eigentlich nicht auszurechnen (Score + 2,28%). Ein teurer Spaß für € 118,00. Im BIOS wurde keine Übertaktungen vorgenommen. Das gilt auch für die Grafikkarte. Der 3. Kit ist soeben eingetroffen. Dabei handelt es sich um 2x8 GB G.Skill Arbeitsspeicher F4-2400C15D-16GNS - DDR4 2400 1.2V (Timings: CL15 15-15-35)  für rund € 61,00 bei Otto (aktuell Ausverkauft). Den werde ich aber heute nicht mehr testen. Aber eines scheint sich schon klar abzuzeichnen. Die vernünftigste Lösung scheint bei 2x8 GB zu liegen, insofern man nicht Anwendungsgebunden mehr Speicher benötigt. Weniger RAM kann ich nicht ohne zusätzliche Grafikkarte empfehlen.  - Die Ergebnisse des 3. Kits reiche ich später nach. ... Meer weergeven

@Kill_Bill, vielen Dank für Deinen Beitrag. - Insgesamt betrachtet ist der AKOYA 62010 ein recht interessantes Produkt. Abgesehen vom 1. PC - ein 286er, der damals für die Diplomarbeit meiner Frau angeschafft wurde - ist dieser PC erst der 2. (abgesehen von diversen Notebooks) den ich von der "Stange" erworben habe. Das trifft natürlich nicht auf inzwischen viele Macs zu, mit denen ich mich in den letzten Jahren beschäftigt habe. Und zwar nach wie vor mit dem OS Windows. - Durch einen Youtuber namens Cracky bin ich auf einen mit einer CPU von AMD befeuerten (AKOYA P32010) PC aufmerksam geworden. Das Gehäuse, die Anordnung der Hardware und nicht zuletzt auch das Preis-Leistungsverhältnis erregten mein Interesse. Allerdings war mir dieses Konzept zu eingeschränkt nutzbar (kleines Netzteil). Der nächste Zufall bescherte mir den 62020. Ein PC mit stärkerem Netzteil und zusätzlichen 6- bzw-  8-poligen zusätzlichen Anschluss für eine Graka, der Möglichkeit weitere Datenspeicher zu installieren, etc. ist da schon wesentlich Vielseitiger. Und das alles auf engstem Raum mit relativ moderner Hardware. Die Entscheidung für den Einbau eines OPTAN-Moduls ist wohl eher einem Marketingtrick geschuldet. Denn dieser ist eher für die Beschleunigung einer HDD geeignet, wenn keine SSDs verbaut sind (...wenn man damalige Preise für SSDs betrachtet durchaus sinnvoll). Also eigentlich überholt. Aktuell betrachtet ein nettes Gimmick. - Die Idee diesen PC mit einem 8GB- und einem 4GB-Modul auszurüsten ist in meinen Augen einem Spagat von Speicherbedarf durch die interne "Grafikkarte" der CPU und dem Rotstift des Verkaufs geschuldet. Dabei sind die verbauten Module im freien Handel recht teuer (Bezug: Amazon). Der Hinweis von Burki48, es gäbe nun mal keine 6GB-RAM-Module, hat mir nur ein verständnisloses Lächeln ins Gesicht gezaubert. Kurz: 8GB sind zu wenig und 16GB zu teuer. In meinen Augen eine vertane Chance. Die Sendungs-Auskunft von HERMES und DHL signalisiert mir das die beiden RAM-Kits heute - endlich - zugestellt werden sollen. Ich bin gespannt auf das Ergebnis. ... Meer weergeven

@Burki48, soweit so gut. - Ich habe heute meine Grafikkarte vom Typ RX570 verbaut. Endlich wurde auch der Displayport erkannt. Das lag am störrischen Display (von MSi - Optix MAG24C). Eine 30 sekündige Trennung vom Netz liess nun endlich das Signal durch und es konnten die gewünschten 144Hz eingestellt werden. Die SSD mit den Games und Benchmarks habe ich nicht per PCIe-Karte mit dem Mainboard verbunden, sondern auf dem freien Platz des opt. Laufwerks.  Für Morgen erwarte ich zwei Sets mit RAM  (2x8GB & 2x16GB) von Skill und Crusial Ballistix (vermutlich beide in Dual Rank). Laut einem testfreudigen Youtuber (Cracky) soll das der einzige "vernünftige" Kniff sein die FPS deutlich anzuheben. - Heute habe ich mit dem ursprünglich verbauten RAM mehrere Benchmark durchlaufen lassen. Ich bin gespannt auf die Ergebnisse mit dem o. a. Speicher. Ich werde mich dazu noch einmal melden.   Dein Bemühen, lieber Burki48, meine Fragen zu beantworten in allen Ehren. Aber das kein Mainboard-Manual den PCs beigelegt wird, dass halte ich für einen erheblichen Mangel.  - Noch einmal meinen herzlichen Dank für Dein Bemühen.  Aber euer - telefonischer - 1st-Level-Support?!?! - Das ist der "Wahnsinn". Der ist wohl vorrangig für Kunden gedacht, welche vergeblich den Einschaltknopf am PC suchen. 😉 Ich habe einige male angerufen. Ich bin immer gut durchgekommen. Das war es dann aber auch mit dem positiven Eindruck. Wegen jeder Kleinigkeit mußten eure "Fachleute" konsultiert werden. An den Antworten konnte man erkennen, dass man die Fragen nicht wirklich verstanden hat (Übermittlungs- und Sachkenntnisfehler).  Da sehe ich erheblichen Handlungsbedarf. - Bis dahin.   ... Meer weergeven

@Burki48  Vielen Dank für Deine Beharrlichkeit. Welche Informationen bezüglich des Mainboards möchtest Du denn noch genau wissen? Gerne schaue ich nach, ob uns diese Informationen hier vorliegen. ...Kurzform: Alles über das Mainboard. - Soll ich das wirklich alles ausführen? Zum Beispiel. - Welche CPUs werden unterstützt (von bis)? - Welche Lanes (PCIe) sind wie aufgeteilt / angeschlossen? - Was bringt das angebotene BIOS-Update? - Welcher RAM wird unterstützt und bringt Vorteile (Single Rank oder Dual Rank)? - Die PCIe-Schnittstelle für die  zusätzliche Grafikkarte ist vermutlich mit 16 Lanes angebunden. Hat die Nutzung der kurzen PCIe-Schnittstelle (neben der der Grafikkarte) Einfluß auf die Anbindung der Grafikkarte bezüglich der nutzbaren Lanes? - Geht die Nutzung von M.2-SSD und Optain-Modul zu Lasten der verfügbaren Lanes? - Wie sind die Lanes auf dem Board überhaupt organisiert? Tests haben ergeben, dass eine HDD mit Intel Optaine Speicher schneller ist, als eine SSHD. ... das habe ich inzwischen über die Sichtung weiterer Youtube-Videos auch erfahren. Allerdings liegt die Stärke dieses Moduls hauptsächlich im "Lesen" von Daten und soll eine HDD auf das Niveau einer SSD hieven. Was besonders Sinn macht, wenn man bisher nur eine HDD - also auch als Bootlaufwerk - genutzt hat. Durch den Preisverfall der SSDs wird diese Technologie aber mehr und mehr in den Hintergrund gedrängt. Zumal das "Schreiben" recht langsam funktioniert.   Ich habe eine SSD (2,5") mit Games auf einer PCIe-Karte geschraubt und unter Windows 10 pro auf einem Mac Pro 3.1 betrieben. Habe ich Nachteile zu befürchten, wenn ich diese Karte auf dem noch freien kurzen PCIe-Slot betreiben möchte? Mir geht es um die Verwendung der verfügbaren Lanes.   Danke für die Mühe.  ... Meer weergeven

@Burki48, Bezüglich der Speicherbestückung konnten wir nicht zwei gleichgroße Module verwenden, da es keine 6GB RAM Module gibt. Es gibt entweder 4GB oder aber 8GB Module. Bei einer Aufrüstung auf 16GB kannst Du natürlich 2x8GB RAM einsetzen.    ...das es keine 6GB-Module gibt kannst Du als mir bekannt voraussetzen. Das war auch nicht meine Frage. Also, warum eine solche ungewöhnliche Bestückung? - Ich baue Dir mal eine Brücke. Kann es vielleicht sein, dass Dual-Channel keine Rolle spielt aber mehr Prozeß-Speicher wegen der integrierten Grafik übrig bleiben soll? Eine Freigabeliste seitens des Mainboardherstellers liegt uns nicht vor und daher können wir Dir diesbezüglich auch keine Empfehlung für ein entsprechendes Speicherkit mitteilen. ...das Mainboard wurde für MEDION von ECS hergestellt. Ihr werdet doch wohl keine "Wundertüte" bestellt haben. Die Eckdaten kommen vom Besteller und der Lieferant muß liefern. - Keine Vorgaben? - Ehrlich? - Sehr sehr seltsam. Der Optaine Speicher ist dafür zuständig, die Zugriffe der normalen HDD zu beschleunigen. Es ist eine Art Zwischenspeicher, der sich merkt, welche Programme bzw. Dateien Du sehr häufig von der HDD aufrufst. Diese lagert er dann in den Zwischenspeicher, um beim nächsten Aufruf den Start zu beschleunigen. Der Optaine Speicher dient nicht für die Verwendung in Verbindung mit einer SSD. ...die Funktionsweise ist mir bekannt. Ich habe das auch - dachte ich - ausführlich erläutert. Aber macht das einen Sinn? Eine Hybridfestplatte wäre eine einfachere und günstigere Lösung bei annähernd gleichem Erfolg. Also, warum die Entscheidung für Optain? Was hat den Ausschlag gegeben? - Dieses Optaine von INTEL ist mir noch nie sonstwo begegnet. - Was spricht dafür? - Was macht es so Besonders?   Wie ich bereits in meinem ersten Post geschrieben habe, wurde das Mainboard durch den Hersteller entsprechend unseren Anforderungen und Wünschen angepasst. Eine Beschreibung findest Du daher beim Hersteller nicht. ...Du schreibst es ja selbst. Wünsche und Anforderungen gleich Spezifikationen oder auch Lastenheft. Also, wie lauten denn die Wünsche und Anforderungen? Wolltet Ihr tatsächlikch ein MB mit Optaine von INTEL haben? - Und das ECS diese Board nicht auf seiner Herstellersliste führt habe ich auch schon bereits erwähnt.   Wir drehen uns hier im Kreis. Entweder Du hast die von mir gewünschten Infos nicht, was aber eindeutig am Supporthandbuch für den 1st-Level durch MEDION zu verantworten ist, oder es stecken u. a. kaufmännische Gründe für dieses eher ungwöhnliche Konstrukt (62020). Ich finde diesen Mangel an Auskunft nicht befriedigend. Bitte nimm das nicht persönlich. Du hast Dir Zeit genommen und Mühe gegeben. - Schade! ... Meer weergeven

ERGÄNZUNG: (Da mein kompletter Beitrag nicht übernommen wurde)   Wie ich schon zu Beginn meines Beitrags schrieb ist das mein erster PC von der "Stange". Ich befürchte, es wird auch mein letzter sein. - Ich persönlich möchte mehr über die verbaute Hardware und deren Spezifikation wissen. Auch ist mir nach wie vor der Sinn dieses Optain-Speichers verborgen geblieben (nicht die Funktion). Auch ist mir kein weiterer Medion-PC bekannt, der über dieses Modul vefügt. Vielleicht liegt ja der Sinn im besonders günstigen Einkauf bei INTEL. Ich beabsichtige eine mir bereits zur Verfügung stehende RX570 zu verbauen. Und zwar sobald mein RAM (2x8GB Kit - DDR4-2400 F4-2400C15D-16GNS von G.SKILL - Timings CL15 15-15-35) eingetroffen ist. Mal sehen ob das was bringt. 😉 ... Meer weergeven

@Burki48, vielen lieben Dank dafür, dass Du Dich der Beantwortung meiner Fragen gewidmet hast. Ich möchte gerne mehr über dieses Modell und dessen Konzeption erfahren. Deshalb werde ich meine Fragen präziser stellen.   Zu 1. - Der RAM:  Da ich mir bisher noch nie einen PC von der "Stange" gekauft habe, und in den letzen Jahren hauptsächlich mit Macs gearbeitet und experimentiert habe, finde ich die Konstellation einen PC mit einem 8GB- und 4GB-Modul zusammen auszustatten eher ungewöhnlich. Meist werden doch paarweise Module (Kits) verwendet, welche im Dual-Channel-Mode als SingleRank oder DualRank werkeln. - Warum also eine doch eher ungewöhnliche Konstellation?   zu 2. - RAM-Kits: Nach meinen bisherigen Erfahrungen testen Mainboardhersteller diverse Speichermodule (Referenzdesign) und erteilen hierfür eine "Freigabe". In dieser Beschreibung wird der optimale Speicher von seinen Spezifikationen her genau beschrieben. - Ich habe den verbauten Speicher (von SAMSUNG) überprüft. Abgesehen davon, dass er recht teuer ist und zu den eher flotten Speichern gehört, erfährt man nichts was für diesen spricht oder welcher ein Besserer wäre. Du siehst, ich vermisse doch sehr eine Mainboardbeschreibung.     zu 3. - Mainboardkennung: Die Bezeichnung habe ich inzwischen auch über die Speicherseite von Crucial gefunden. Der Internetauftritt von ECS (Elitegroupe) bietet zwei Mainboards mit gleichem Chipsatz an, welche aber erheblich von der Architekur dieses MBs abweichen. Somit sind Rückschlüße schwerlich möglich. Übrigens wird das Mainboard mit der Bezeichnung "ECS B360H4-EM" von Elitegroup geführt. DDR4 bezieht sich auf den Arbeitsspeicher und S1151 auf den verbauten Sockel der CPU.   zu 4. - Mainboardbeschreibung: - Das es noch nicht einmal eine Art Lastenheft - wie in der Automobilbranche üblich ist - an der sich de Käufer orientieren kann, existiert, ist für mich ein erheblicher Mangel. Selbst dem telefonisch erreichbaren 1st-Level-Support liegen keine Informationen vor.   zu 5. Optaine-Speicher: Dieser Speicher hat mich eigentlich auf diesen PC neugierig gemacht. Diese Konstellation kenne ich im  Ansatz von Apple. Das nennt sich dort Fusion Drive und besteht aus einer "SSD" (einer M.2 ähnlich) und einer "HDD" in einer Art von RAID-Verbund. Dabei wird das OS auf den schnellen Speichertyp geschrieben der zugleich auch das Bootlaufwerk darstellt. - Aber in diesem PC ist das anders. Eine SSD (M.2) ist Bootlaufwerk und Speicherort für OS und Programme. Die HDD wird durch den Optain-Speicher beschleunigt, wie es am ehesten einer Hybridfestplatte gleichkommt. - Ich frage mich warum das von MEDION so "aufwendig" gestaltet wird? - Ist diese ungewöhnliche Konstellation ursächlich für den Begriff Perfomance-PC-System verantwortlich?   Das grundsätzliche Konzept, angefangen beim Gehäuse und der Anordnung der Baugruppen, möchte ich als gelungen bezeichnen. Auch das - wie in diesem Fall - eine separate leistungsstärkere Grafikkarte verbaut werden kann, begrüße ich. Somit können auch Gamer (mit kleinerem Geldbeutel) als Käufer angesprochen werden. Aber ohne genauere Beschreibung der techn. Spezifikationen des MBs ist das u. U. viel Bastelei.   Aufgrund einiger Beiträge auf Youtube bin ich u. a. auf dieses Produkt (62020) aufmerksam geworden. Mir viel auf, dass sich die Angebote von MEDION zu dieser Bauform erheblich unterscheiden. Aber ein eindeutiges Unterscheidungsmerkmal, welches Modell für welchen Zweck geeignet ist, habe ich für den normalen Verbraucher vermißt. ... Meer weergeven

Hallo, ja, Deine Annahme ist richtig.         ... Meer weergeven