Thema "Re: Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???" in Smart Home

Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???

Erwin8 — Mon, 26 Mar 2018 11:46:07 GMT

Seit ich vor 14 Tagen den BLE-Verstärker bei meiner Alarmanlage eingesetzt habe, hat es keinen Offline-Fehlalarm mehr bei mir gegeben. Nun sind 14 Tage noch nicht sooo lang, um das endgültig zu beurteilen, aber da es um das Thema der Fehlalarme hier im Forum in der letzten Zeit ziemlich ruhig geworden ist, scheint das nicht nur bei mir so zu sein.

Oder hat jemand gegenteilige Erfahrungen gemacht?

Gruß

Erwin8

Re: Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???

Led-Blitz — Mon, 26 Mar 2018 21:47:14 GMT

@Erwin8,

liest du 》》HIER《《 unter "Ps" . Dafür habe ich allerdings den 》》HIER《《 beschriebenen Bewegungsmelder Fehler.

Ist im Vergleich zu den Offline Fehlalarmen aber nur ein kleines Ärgernis.

Gruß LED-BLITZ

Re: Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???

Bert1973 — Wed, 28 Mar 2018 09:24:31 GMT

Doch..heute wieder..trotz BLE Verstärker...

Re: Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???

Bert1973 — Wed, 28 Mar 2018 09:25:20 GMT

Doch..heute wieder..trotz BLE Verstärker...
Arbeitet Medion überhaupt noch dran?

Re: Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???

Betti — Wed, 28 Mar 2018 14:54:16 GMT

Nun ja, ich für meinen Teil sehe es als resignierenden Frust.

Der BLE Verstärker schwankt was seine stabilität angeht ziemlich .

Die offenen Fragen/Wünsche aus den Vergangenheiten scheinen derzeit wohl auf Eis zu liegen oder deren Machbarkeit ist so schwierig, dass man hier leider nicht weiter kommt.

Also glücklich nenn ich was anderes.

Re: Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???

Berghutze — Mon, 09 Apr 2018 08:36:25 GMT

@Erwin8- Tja, schön wär's ja, und tatsächlich sah es auch bei mir so aus, daß mit dem Einsatz des Repeaters und des zugehörigen Software-Updates das Problem der offline-Fehlalarme gelöst ist.

Letzte Nacht wurden wir dann doch mal wieder aus dem Schlaf gerissen, und zwar infolge des offline-Alarms, ausgelöst von einem Fensterkontakt, der bisher nie Probleme machte. Was mich, der ich selber als Programmierer tätig bin, schon sehr ärgerlich macht, ist dieses:

a) Die Events "Sensor offline" und "Kontakt (Hall-Sensor) offen" können offensichtlich sehr wohl unterschieden werden. Ein kurzfristiger Verbindungsverlust ist bei dem auf einem Frequenzsprung-Verfahren basierenden BLE aufgrund der geringen Feldstärke und vielfältiger potentieller Störquellen (WLAN, Mikrowellengeräte etc.) recht wahrscheinlich. Warum zum T... weigern sich die Entwickler der Software beharrlich, das Ereignis "Sensor offline" als Auslöser eines Alarms auszuschließen? Das kann m.E. doch keine große Sache sein.

Die Sinnhaftigkeit dieses Alarms damit zu erklären, daß ein Einbrecher ja zunächst den Sensor entfernen könnte um dann ungehindert vom Alarm zu agieren, ist nach meiner Meinung doch ein eher hilfloser Versuch, basierend auf einem unrealistischen Scenario.

Viel schwerer wiegt doch, daß aufgrund der häufigen Fehlalarme die Zuverlässigkeit der gesamten Anlage infrage steht.

b) Wie auch bereits von anderen Usern berichtet: Ein infolge "Sensor offline" ausgelöster Alarm löst zwar eine Push-Message aus, jedoch sucht man das Ereignis anschließend vergeblich in der Historie.

@mic

@Andi- Dürfen wir erwarten, daß an der Software weiter gearbeitet, es also einen Bugfix geben wird?

Gruß,

Berghutze

Re: Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???

Andi — Mon, 16 Apr 2018 13:34:27 GMT

Hallo @Berghutze.

@Berghutze schrieb:

Warum zum T... weigern sich die Entwickler der Software beharrlich, das Ereignis "Sensor offline" als Auslöser eines Alarms auszuschließen?

Weil es sich hierbei um eine sicherheitsrelevante Funktion handelt, die nicht ausgeschaltet werden darf. Ansonsten könnte das System ausgehebelt werden. Weitere Infos in diesem Beitrag.

@Berghutze schrieb:

Viel schwerer wiegt doch, daß aufgrund der häufigen Fehlalarme die Zuverlässigkeit der gesamten Anlage infrage steht.

Laut den Community- und Hotlinerückmeldungen sind die Ausfälle seit dem Firmwareupdate für den Bluetooth-Verstärker sehr gering geworden.

@Berghutze schrieb:

Ein infolge "Sensor offline" ausgelöster Alarm löst zwar eine Push-Message aus, jedoch sucht man das Ereignis anschließend vergeblich in der Historie.

Das die Offline-Meldung nicht erscheint, ist bekannt und bereits weitergegeben. Auch die in diesem Beitrag angesprochene Formulierung der Alarm-Meldung ist schon weitergegeben. Wir hoffen, diese Punkte zukünftig mit einem Update verbessern zu können.

Gruß - Andi

Re: Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???

Bert1973 — Mon, 23 Apr 2018 06:48:49 GMT

...1 Woche im Urlaub und nicht ein Offline Alarm- ich war begeistert! .....gestern 8 Stunden zur Arbeit und wir hatten dann 3 mal Offline Fehlalarme vom selben Fenster-Sender. Anlage konnte nach einiger Zeit immer wieder aus der Ferne aktiviert werden, aber dann ging es kurz danach wieder los☹️.

Unterschied: in der Urlaubswoche war es hier bewölkt, gestern war hier sehr schönes Wetter...die Sonne schien auf den betroffenen Fenstersensor...ich vermute nun: der Sonnenwind ist Schuld....xxxxxxx...Ich kotz

Edit by Admin:
Geschäftsschädigende Aussage gelöscht. Bitte die Nutzungsbedingungen (6.2.2) beachten.

Re: Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???

Andi — Mon, 23 Apr 2018 07:05:26 GMT

Hallo @Bert1973.

Solange sich nicht hunderte, sondern nur eine Hand voll Kunden melden, ist es kein generelles Problem. Zum jetzigen Zeitpunkt gehe ich daher davon aus, dass es sich um Einzelfälle handelt. Bitte tausche den Sensor einmal mit einem anderen Sensor, der bisher nicht der Sonne ausgesetzt war und noch nie Probleme gemacht hat und beobachte die Sache eine Weile. Wenn es wirklich an der Sonneneinstrahlung liegt, müsste ja dann am sonnigen Fenster der andere Sensor ausfallen. Ein entsprechendes Feedback wäre nett.

Gruß - Andi

Re: Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???

Berghutze — Fri, 17 May 2019 09:20:03 GMT

Hallo @Andi

Nach langer Zeit mal wieder eine Rückmeldung, leider abermals keine positive. Nach der Erfahrung der letzten Fehlalarme habe ich das System zunächst einmal für 1/2 Jahr nicht genutzt. In Vorbereitung auf einen Urlaub habe ich dann alle Batterien in den Tür/Fensterkontakten erneuert. Die aktuelle Firmware ist installiert und auch die zugehörige App auf dem neuesten Stand. Dann habe ich das System eine Woche lang getestet, um sicherzustellen, daß es während des bevorstehenden Urlaubs keinen Fehlalarm auslöst.

Dennoch wurden wir am zweiten Urlaubstag von einer Alarmmeldung überrascht, wiederum ausgelöst durch ein Sensor-Offline Event. Aufgrund der telefonischen Beschwerde meiner Nachbarn habe ich das Ding dann per App deaktiviert. Der auslösende, als Offline gemeldete Sensor war übrigens nach wenigen Minuten wieder aktiv, als sei nichts geschehen. Ich muß nicht erwähnen, daß niemand währenddessen das Haus betreten hatte, oder es irgendeinen erkennbaren Anlaß zum Alarm gab.

Langer Rede kurzer Sinn:

Eine Alarmanlage, bei der es stets ein Wagnis ist - und wohl leider auch bleibt - diese im Bedarfsfall zu aktivieren, verdient kein anderes Urteil als sie als unbrauchbar zu bezeichnen. Soll heißen, die Registrierung von "Tür auf / Tür zu"-Ereignissen mag ja manchem als eine lustige elektronische Spielerei gefallen, ein Alarmsystem meint jedoch etwas anderes. Ich hatte tatsächlich das Vertrauen, die seit meinem letzten Kommentar erfolgten Firmware-Updates würden für Abhilfe in Sachen "Offline-Fehlalarme" sorgen. Dieses Vertrauen habe ich nun verloren, so daß ich keine Alternative zur Reklamation des gesamten Systems, das in meinem Haus 12 Tür/Fensterkontakte umfaßt, sehe.

Zumal nicht einmal die zugesicherte Verbesserung der Software realisiert wurde:

Offline-Events erscheinen nicht in der Historie. Somit gibt es überhaupt keine Möglichkeit, ohne Alarmauslösung einen defekten Sensor vorab zu erkennen - und ggfs. auszutauschen.
Selbst ein Alarm erscheint nicht in der Historie

Wie ein anderer Nutzer bereits schrieb: Ja, eine Bluetooth-Verbindung kann gestört werden, womit schließlich die Sinnfälligkeit der Offline-Alarme (du schriebst, die Prüflabore verlangten dies) begründet wird. Daß von einer aktiven Störung nur ein einziger Sensor betroffen wäre, ist jedoch unrealistisch, darf also nicht als Kriterium zur Alarmauslösung hinreichen.

Und schließlich: Daß ein Einbrecher zunächst einmal den Türsensor, der sich ja innen befindet und dessen exakte Position unbekannt ist, ungeöffnet vom Türrahmen klaubt und diesen davonträgt = Offline-Alarm - darauf muß man erst einmal kommen. Keinesfalls ist die Sinnhaftigkeit eines solchen Scenarios dem gesundem Menschenverstand zugänglich.

Ratlose Grüße

Re: Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???

Andi — Mon, 20 May 2019 05:59:24 GMT

Hallo @Berghutze.

@Berghutze schrieb:

Der auslösende, als Offline gemeldete Sensor war übrigens nach wenigen Minuten wieder aktiv, als sei nichts geschehen. Ich muß nicht erwähnen, daß niemand währenddessen das Haus betreten hatte, oder es irgendeinen erkennbaren Anlaß zum Alarm gab.

Dann solltest du herausfinden, warum dieser Sensor (und nur dieser) keine Verbindung hatte. Billigbatterie? Defekt?

@Berghutze schrieb:

Eine Alarmanlage, bei der es stets ein Wagnis ist - und wohl leider auch bleibt - diese im Bedarfsfall zu aktivieren, verdient kein anderes Urteil als sie als unbrauchbar zu bezeichnen.

Sehe ich auch so. Sie wäre aber nicht unbrauchbar, wenn du herausfinden würdest, warum dieser eine Sensor seine Verbindung verliert.

@Berghutze schrieb:

Ich hatte tatsächlich das Vertrauen, die seit meinem letzten Kommentar erfolgten Firmware-Updates würden für Abhilfe in Sachen "Offline-Fehlalarme" sorgen.

Wenn ein Sensor defekt ist oder eine schlechte Batterie eingelegt ist oder eine andere Störquelle vorliegt, kann eine Firmware logischerweise auch nicht zaubern.

@Berghutze schrieb:

Dieses Vertrauen habe ich nun verloren, so daß ich keine Alternative zur Reklamation des gesamten Systems, das in meinem Haus 12 Tür/Fensterkontakte umfaßt, sehe.

Hast du dich mal gefragt, warum nur der eine Kontakt die Verbindung verloren hatt und die anderen 11 nicht?

@Berghutze schrieb:

Offline-Events erscheinen nicht in der Historie. Somit gibt es überhaupt keine Möglichkeit, ohne Alarmauslösung einen defekten Sensor vorab zu erkennen - und ggfs. auszutauschen.

Das ist in der Tat eine interessante Idee. Werde ich mal als Verbesserungsvorschlag weitergeben. Bei einem Alarm, der durch ein normales Sensor-Event ausgelöst worden ist, sieht man in der Historie, welcher Sensor das war. Das ist dann immer der Eintrag, der vor dem eigentlichen Alarm gelistet ist (Screenshots in diesem Beitrag). Kannst du mal einen Screenshot der Historie posten von dem Moment, in dem ein offline gegangener Sensor den Alarm ausgelöst hat? Wird der entsprechende Sensor dann nicht vor dem eigentlichen Alarm gelistet?

@Berghutze schrieb:

Selbst ein Alarm erscheint nicht in der Historie

Dann solltest du die Anlage auf Werkseinstellungen zurücksetzen und neu einrichten. Sie reagiert nicht korrekt. Die Gründe für eine Neueinrichtung hatte ich letztens mal in diesem Beitrag (großer Absatz in der Mitte) erklärt.

@Berghutze schrieb:

Daß von einer aktiven Störung nur ein einziger Sensor betroffen wäre, ist jedoch unrealistisch, darf also nicht als Kriterium zur Alarmauslösung hinreichen.

Ist aber Vorgabe vom Prüflabor. Sobald ein Sensor nicht erkannt wird, obwohl er angemeldet ist, muss Alarm ausgelöst werden. Kann ja auch ein anderer Grund als eine "aktive Störung" vorliegen.

Gruß - Andi

Re: Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???

Berghutze — Thu, 23 May 2019 15:23:50 GMT

Hallo @Andi

Danke abermals für Deine ausführliche Antwort. Indes, mein Vertrauen in die Anlage ist nachhaltig beschädigt:

@Berghutze schrieb:
Der auslösende, als Offline gemeldete Sensor war übrigens nach wenigen Minuten wieder aktiv, als sei nichts geschehen. Ich muß nicht erwähnen, daß niemand währenddessen das Haus betreten hatte, oder es irgendeinen erkennbaren Anlaß zum Alarm gab.

Dann solltest du herausfinden, warum dieser Sensor (und nur dieser) keine Verbindung hatte. Billigbatterie? Defekt?

Der komplette Satz Batterien wurde zuvor gewechselt. Billig waren die gewiß nicht, und mir ist auch bekannt, daß die Leerlaufspannung bei Lithiumzellen kein gültiges Kritierium für den Entladezustand ist.

@Berghutze schrieb:
Eine Alarmanlage, bei der es stets ein Wagnis ist - und wohl leider auch bleibt - diese im Bedarfsfall zu aktivieren, verdient kein anderes Urteil als sie als unbrauchbar zu bezeichnen.

Sehe ich auch so. Sie wäre aber nicht unbrauchbar, wenn du herausfinden würdest, warum dieser eine Sensor seine Verbindung verliert.

Tatsächlich eine spannende Frage. Nur waren in der Vergangenheit auch schon andere Sensoren betroffen. Überdies habe ich den fraglichen Sensor bereits schon einmal getauscht (hatte noch einen in Reserve).

@Berghutze schrieb:
Dieses Vertrauen habe ich nun verloren, so daß ich keine Alternative zur Reklamation des gesamten Systems, das in meinem Haus 12 Tür/Fensterkontakte umfaßt, sehe.

Hast du dich mal gefragt, warum nur der eine Kontakt die Verbindung verloren hatt und die anderen 11 nicht?

s.o. -Ich denke, das habe ich bereits beantwortet.

@Berghutze schrieb:
Offline-Events erscheinen nicht in der Historie. Somit gibt es überhaupt keine Möglichkeit, ohne Alarmauslösung einen defekten Sensor vorab zu erkennen - und ggfs. auszutauschen.

Gute Idee zweifellos. "Sensor Offline" sollte unbedingt im deaktivierten Zustand im Log (Historie) erscheinen, ebenso wie die "Geöffnet/Geschlossen" - Meldungen. Nur so kann man einen potentiellen Wackelkandidaten vorab erkennen, ohne die Nachbarschaft auf die Palme zu bringen. Ruft man während des Alarms den Status des betreffenden Sensors auf, zeigt dieser auch den Offline-Status. Leider ist dieses Ereignis, auch wenn ursächlich für einen, nicht in der Historie zu finden.

@Berghutze schrieb:
Selbst ein Alarm erscheint nicht in der Historie

Hab' ich gemacht und muß mich zugleich korrigieren: Der Alarm erscheint doch in der Historie.

Da es unterdessen (seit Oktober 2018) ein Nachfolgesystem gleicher Bauart, jedoch mit Bluetooth 5.0 Chipset gibt, interessiert mich brennend, ob dessen Nutzer auch von den hier vielfach berichteten "Sensor-Offline" Problemen betroffen sind.

Für Rückmeldungen wäre ich dankbar!

Sollte das aktuelle System (Zentrale MD90774 und zugehörige Sensoren) technologiebedingt (deutlich höhere BLE Reichweite ) nämlich stabil sein, wäre meine Anregung an Medion, den unglücklichen "Early adoptern", die das System aus den Anfangstagen im Herbst 2017 erworben haben, einen Umtausch anzubieten. Der Reputation Ihrer Firma täte das gewiß gut.

Beste Grüße

Re: Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???

mic-berlin — Thu, 23 May 2019 17:35:16 GMT

Muss mich da mal einklinken.

Kämpfe selber gerade mit einigen Aktoren wegen der Batterie rum. Alle Batterien sind auf 3,66VOLT und die Anlage meckert, dass die LEER sind. Kann nicht sein. Bitte mal die Routine der Batterieüberwachung mal ändern. Die ist einfach zu "Hart" Eingestellt.

Was bis jetzt hilft, aber kein Zustand ist, Aktor löschen MIT HISTORY und dann neu Anmelden.

Einfach die Batterie wechseln und NICHTS tun, funktioniert nicht. Trotz neuer Batterie meckert die 70er Anlage weiter rum.

Für mein Empfinden taugt eine Alarmanlage mit Bluetooth überhaupt nichts. Zu geringe Reichweite und sie muss nicht mit Störfrequenzen vom WLAN rum ärgern. Der größte Knaller ist ja der BLE Verstärker. Taugt auch nichts. Macht eh alles nur schlimmer statt besser. Das einzige was funktioniert, die Sirene, die macht was die Anlage möchte, RADAU !!

Daher baue ich mir eine Selber jetzt. Klassisch mit REED und und RS485 Netzwerk. Da kann nix Stören.

Vielleicht sollte man mit den Leidtragenden eine Alarmanlage zusammen bauen als Open Source.

Nur Verwunderlich, dass an der alten Alarmanlage nichts mehr gemacht wird und ziemlich schnell die andere raus kam und auch die "fast" gleichen Macken hatte.

In diesen Sinne... Und das ist alles meine Meinung dazu.

Re: Seit dem Einsatz des BLE-Verstärkers keine Offline-Fehlalarme mehr???

Berghutze — Fri, 24 May 2019 07:06:52 GMT

Hi @mic-berlin

Ich stimme Dir insoweit zu, als eine leitungsgebundene Anlage, basierend auf dem seit den frühen 80er Jahren erprobten seriellen RS485 Interface, gewiß zuverlässig und störungssicher wäre. Nur liegt der besondere Charme einer Funk-Alarmanlage eben darin, ohne Leitungen und das damit einhergehende Schlitzen von Wänden auszukommen. Der von Medion gewählte Ansatz, die vom Ursprung her als Leitungs-Ersatz konzipierte Bluetooth-Technologie einzusetzen, ist daher zunächst einmal schlüssig. Jedoch ist auch diese Technik trotz ausgefeilter Verfahren (Frequenzsprung, Fehlererkennung etc.) dem heute allgegenwärtigen Wellensalat ausgeliefert und somit grundsätzlich störungsanfällig, zumal das 2.4 GHz-Band benutzt wird, in dem sich viele andere auch tummeln. Unter diesem Aspekt, und da wiederhole ich mich, ist die von Andy zitierte Vorgabe der Prüflabore, der kurzzeitige Verbindungsverlust eines Sensors müsse zur Alarmauslösung führen, mindestens fragwürdig. Ob dieser Konflikt mit Firmware-Updates grundsätzlich lösbar ist, mag ich wiederum nicht beurteilen, da bleibt nur das Prinzip Hoffnung.

Und was die Prüfung der Batterie anbetrifft: Wie gesagt, die Leerlaufspannung einer vollständig entladenen Lithium-Zelle ändert sich kaum, die 3.6 V sind auch noch messbar, wenn diese eigentlich schon tot ist. Falls Du also noch so ein gutes altes Taschenlampen-Birnchen zur Hand hast: Miß doch die Spannung der Zelle einmal unter Last - das ergibt erstaunliche Erkenntnisse.

Grüße