Thema "Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU" in Tablet

Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

daddle — Mon, 02 Mar 2015 16:13:43 GMT

Wie das vom Board her identische S10346 hat auch das P8912 dieses lästige Bildschirm-Aufblitzen vor allem beim Chrome Browser. Da wurde es von einigen Usern Flackern genannt, und ein fremdsprachiger TE nannte es mit Google-Translation sogar einen Flash.

Ich beschreibe es so:

Auch bei diesem Tab gibt es ein regemässiges "Flackern" des Bildschirms beim Browsen. So ca alle 40 -60 Sek blitzt etwas durch den Bildschirm. Es passiert fast ausschliesslich beim Chrome-Browser, nachdem sich die Seite aufgebaut hat kommt es regelmässig vor, auch wenn man swiped zum Vergrössern der Seite, und dann in unregelmässigeren Abständen.

Es sieht so aus, als ob der Bildschirm kurz abschaltet, als ob er einen reset oder refresh macht und das Bild sofort wieder aufgebaut wird. Geht sehr schnell. Das erscheint dann bei hellem Hintergrund als ein Blitzen das durch das Bild zieht. Also ultra kurz fällt das Bild zusammen, ist aber sofort wieder da; aber ein echtes Flackern, das mehrfache Helligkeitswechsel bedingt, ist es nicht.

Das tritt aber nur bei Tabs mit der Intel-Baylake-Platform auf, zusätzlich läuft Streaming mit diversen Apps nicht, und das Abspielen grösserer Video-Dateien {über 2gb) von der externen sdcard oder USB-Stick bricht immer bei ca 2 gb ab.

Auch der Flashplayer verträgt sich in keiner Version mit der integrierten Intel-Grafik.

daddle

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

Andi — Wed, 04 Mar 2015 12:29:02 GMT

Hallo @daddle .

Ist bereits gemeldet.

Danke für den Hinweis.

Gruß - Andi

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

daddle — Wed, 04 Mar 2015 18:18:40 GMT

@Andi,

Admin Rex hat ja jetzt die Fehler bezüglich Streaming, plötzlichem Werksreset und, Wechsel der Mac-Adresse nach OTA-Update, in seinem post in aktuelle Info's / Updates bestätigt und in Kürze ein Update angekündigt, dass diese Probleme beheben soll.

Leider wurde zu dem Bildschirmblitzen nichts gesagt, ich bitte da nochmal nachzuhaken damit dieser Fehler mit dem kommenden Update auch behoben wird.Denn es ist nervig, wenn jede 30 40 Sekunden plötzlich ein Aufblitzen des

Bildschirmes erfolgt, wie wenn ein nervöses Lidzucken das Lesen plötzlich beeinträchtigen würde.

Dies ist so nicht hin nehmbar, es geschieht auch nur im Chrome-Browser, nicht mit dem Stock-Browser.

Dazu kommt, wie von Klaus X im nächsten Beitrag erläutert, das Kopier- und Abspielproblem von grossen HD-Video-Dateien, das auch gelöst werden sollte.

Mfg daddle

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

KlausX — Wed, 04 Mar 2015 18:13:50 GMT

daddle hat geschrieben:

.....und das Abspielen grösserer Video-Dateien {über 2gb) von der externen sdcard oder USB-Stick bricht immer bei ca 2 gb ab.

Dazu möchte ich ergänzen, dass es hier um Videodateien über 4,7 GB geht (z.Bsp. HD Spielfilme), die bei ca.2 GB abbrechen. Auch das einfache Kopieren solcher Daten bricht bei ca. 2 GB ab.

Das hatte ich auch dem Support gemeldet.

Ist das tatsächlich im "bereits gemeldet" enthalten?

Gruß

Klaus

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

Andi — Thu, 05 Mar 2015 12:44:25 GMT

@daddle :

Ich möchte hier noch einmal betonen, dass es sich nicht um ein Harwarefehler oder thermisches Problem handelt. Das Flackern ist auch mit unseren Geräten reproduzierbar. Wir arbeiten in dieser Sache eng mit Intel zusammen und hoffen, auch hier in Kürze Abhilfe schaffen zu können. Ob dieser Sachverhalt bereits im kommenden Update Beachtung findet, steht aktuell noch nicht fest. Wir bleiben auf jeden Fall dran.

Hallo @KlausX und herzlich willkommen in der Community.

Auch das nicht korrekte Kopier- und Wiedergabeverhalten bei großen Dateien ist bereits gemeldet.

Gruß - Andi

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

KlausX — Thu, 05 Mar 2015 12:51:33 GMT

Hallo Andi,

>>Auch das nicht korrekte Kopier- und Wiedergabeverhalten bei großen Dateien ist bereits gemeldet.

Danke für diese Rückmeldung.

Gruß

Klaus

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

TheDoctor — Wed, 11 Mar 2015 11:00:34 GMT

Hallo zusammen,

da wir das von einigen Nutzern beschriebene Flackern nur sehr, sehr schwer reproduzieren können, wären wir froh über etwas Hilfe von Eurer Seite. Könntet Ihr bitte folgende Daten als Antwort hier in diesen Thread setzen?

1) Welches Gerät, 10" oder 8.9", und welche Farbe hat das Gerät?

2) In welchen Apps tritt das Problem auf? Nur Chrome?

3) Wie sieht das Flackern aus? Weiß oder schwarz? Ganzer Bildschirm oder nur das Fenster der App?

4) Wie häufig tritt es auf?

5) Was macht Ihr in dem Moment? Falls es Chrome ist: Auf welchen Websites passiert es häufiger, wenn man das sagen kann?

6) Was ist Eure Build-Version (Einstellungen/Über Gerät)?

7) Seid Ihr sicher, dass Ihr die letzten Chrome-Updates von Google über den Play Store eingespielt habt?

Vielen Dank vorab für Eure Mithilfe!

Viele Grüße

Der Doktor

@Daddle: Ich habe gesehen, dass Du auch bei Android-Hilfe unterwegs bist. Dort habe ich keinen Account. Könntest Du das eventuell dort einstellen bzw. verlinken?

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

KlausX — Wed, 11 Mar 2015 17:24:14 GMT

Hallo TheDokor,

Nur ein Hinweis:

Im Android Hilfe Forum gibt es zum Thema "Bildschirmflackern beim P8912" im Post 35 einen Tipp, der evtl. bei der Fehlersuche hilft.

Gruß

Klaus

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

daddle — Wed, 11 Mar 2015 21:57:32 GMT

@TheDoctor Hi, deine Fragen alle gerne beantwortet;

zu 1. Meine Geräte S8912 in Weiss und in Titan, 8,9"

zu 2. Habe das kurzfristige Aufblitzen nur in Chrome beobachtet, aber mit schöner Regelmässigkeit auf beiden Geräten. Ein anderer User schrieb in AndroidHHilfe es trete auch beim Mozilla-Browser abgeschwächt auf.

zu 3. Ganzer Bildschirm, wie bei Chrome nur möglich. Es ist ein kurzes Aufblitzen, wie bei einem Reflash, Farbe weisslich, auf weissem (Chrome Text) Hintergrund gut zu sehen. Dauer nur den Bruchteil einer Sekunde.

zu 4. Alle 30-45 Sekunden,

zu 5. Lesen! Website unabhängig, tritt bei jeder Seite auf.

zu 6. Nach dem Update -> Build-Nummer: 4.4.4 - KTU84P / f856434.150224.1302 release keys

zu 7. Ja

Werde deinen Beitrag gerne auch bei AH im S10346 und P8912-Forumum als Kopie posten.

User @Vespesid hat in AH ein vorläufige Lösungsmöglichkeit angegeben, die funktioniert; allerdings muss die Prozedur nach jedem reboot wiederholt werden. Vielleicht hilft das ja bei der Fehler-Eingrenzung, (Korrigiertes) Zitat:

Entwickler-Modus freigeschaltet -> Entwickleroptionen -> Hardwarebeschleunigtes Rendering -> HW-Overlays deaktivieren -> Häkchen setzen.

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

TheDoctor — Thu, 12 Mar 2015 07:52:24 GMT

Hallo Klaus und Daddle,

vielen Dank für die Antworten. Wir haben den Thread bei Android-Hilfe auch verfolgt. Die Entwickler-Optionen sind ein Workaround, aber wir würden ihn nicht für dauerhafte Nutzung empfehlen, weil es die Rendering Pipeline ändert (ineffizienter macht, wie ein Nutzer richtig angemerkt hat).

Es gab auch Hinweise, dass ein eingesteckter AC Adapter das Problem umschifft. Ist das tatsächlich bei Euch so?

Viele Grüße

Der Doktor

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

daddle — Thu, 12 Mar 2015 08:39:39 GMT

@TheDoctor

Nein, leider passiert es auch mit dem Netzteil eingesteckt, allerdings etwas seltener. Wäre aber auch keine Lösung, da dann sehr schnell die Micro-USB-Buchse hinüber wäre.

Zur Beschreibung des Effektes: Es passiert sehr schnell, der Bildschirm wird für den Bruchteil einer Sekunde dunkel, aber so kurz dass dies kaum erkennbar ist, dann wird der Bildschirm wieder aufgebaut was einen durch die evtl. kurz übersteuerte wiederkehrende Helligkeit als dieses "Blitzen" auffällt.

Man bräuchte eine Zeitlupen-Kamera um den Vorgang optisch genauer zu analysieren. Habe schon ein chirurgisch trainiertes und schnelles "Auge" um Veränderungen wahrnehmen zu können, aber der Vorgang läuft so schnell ab, dass der genaue Ablauf kaum erkennbar ist, ausser dass der EIndruck eines durch das Display zuckenden Aufblitzens zurückbleibt.

Ich hoffe ihr findet bald die Ursache und könnt diese abstellen. Auffällig ist, dass dies nur bei euren beiden Tabs S10346 und P8912 mit dem Intel-SoC auftritt.

daddle

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

TheDoctor — Thu, 12 Mar 2015 08:56:17 GMT

Hallo Daddle,

ich wollte auch einen Betrieb am Netzteil nicht als Lösung vorschlagen. Ich suche nach Hinweisen bzw. Gemeinsamkeiten.

Das Flackern ist also erst schwarz und dann weiß? Ich frage, weil hier teilweise von einem schwarzen und teilweise von einem weißen Flackern gesprochen wird.

Tritt es häufiger auf, wenn der Bildschirm bzw. die Website eine bestimmte Farbe hat?

Wenn es bei Dir relativ gut zu reproduzieren ist, gäbe es eine Möglichkeit, dass Du uns Dein Gerät kurzzeitig zur Verfügung stellst (gern gegen ein Austauschgerät, Portokosten erstatten wir)? Falls ja, schreib mir doch bitte eine private Nachricht, wie wir Dich erreichen können.

(Das Angebot gilt übrigens auch für weitere Nutzer mit dem gleichen Problem.)

Viele Grüße

Der Doktor

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

daddle — Thu, 12 Mar 2015 11:09:29 GMT

Ich hatte doch in meinem vorigen Post geschrieben dass der Vorgang so schnell abläuft, dass der genaue Ablauf kaum zu analysieren ist. In dem Versuch es "zeitlupenmässig" zu beschreiben, hatte ich von kurzem Zusammenbrechen der Display-Darstellung (extrem kurz dunkel) mit sofortigem ultraschnellen Wiederaufbau beschrieben, daher verbleibt der Eindruck einer Aufblitzens im Bildschirm, und von dunkel kann ich daher kaum sprechen.

Tritt bei allen Webseiten auf, unabhängig von der Farbe,auch beim Lesen eures Threads! ,

Wie schwierig es zu beschreiben ist siehst du daran dass einige User von Flackern, was mehrere Helligkeitswechsel innerhalb kurzer Zeit bedeuten würde, andere von Flimmern, wieder ander von einem Flash in der Bildschirmdarstellung sprechen.

Das ist aber eher der Schwierigkeit der sprachlichen Darstellung, der Beobachtungsgabe und der Fähigkeit ein solch schnelles Phänomen zu Erfassen geschuldet als tatsächlich vorhandenen unterschiedlichen Effekten der Bildschirm-Anzeige.

Wobei mir gerade auffällt, dass ein Besitzer eines S10346 von sehr kurzfristigem Dunkelwerden spricht, mit schnellem Wiederaufbau des Bildes; vielleicht ist der Effekt beim P8912 etwas anders ausgeprägt (oder der User estinho hat noch "schnellere" Augen als ich!)

Bin gerne bereit euch mein Gerät (weiss, von Aldi-Süd) vorübergehend gegen ein Leihgerät zur Verfügung zu stellen.

Kann auch gerne nach Mülheim kommen, da ich in der Nähe wohne und es eurer Entwicklungsabteilung, falls ihr so etwas habt, oder euren Technikern demonstrieren, das wäre vielleicht effektiver und schneller.

Da ich zwei Geräte, ein zweites in Titan von Aldi-Nord mit einer komplett anderen Serien-Nummer, also aus einer anderen Produktionsreihe, habe und der Effekt bei beiden gleichermassen auftritt, und viele User in den Foren davon berichten, wundere ich mich ein bisschen über diesen Vorschlag. Es sollte sich doch auch bei euren Geräten nachvollziehen lassen , einem Neuem, oder eines aus den Retouren.

Andererseits freue ich mich natürlich auch darüber dass Ihr das Problem ernst nehmt und daran arbeitet. Siehe PN.

Siehe PN. MfG, daddle

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

TheDoctor — Thu, 12 Mar 2015 10:54:57 GMT

Hallo Daddle,

erstmal Danke für die vielen Infos und für die Bereitschaft, uns das Gerät kurzzeitig zu überlassen. Wir melden uns bei Dir.

Grundsätzlich können wir das Problem auf dem 10" und seit kurzem auch auf dem 8.9" beobachten, aber leider nur auf sehr wenigen Geräten und so selten, dass von Reproduzieren nicht die Rede sein kann. Das macht es für unsere Techniker schwer, die Auswirkungen von Änderungen an der Software einzuschätzen. Wir sind auf der Suche nach Geräten oder Bedingungen, bei denen es sicher, sagen wir, mindestens einmal die Minute auftritt. Nach den Beschreibungen aus den Foren scheint das bei Euch der Fall zu sein. Deshalb glauben wir, dass uns die Geräte helfen würden.

Viele Grüße

Der Doktor

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

Blacktrooper — Thu, 12 Mar 2015 21:07:47 GMT

Da bin ich mal gespannt was dabei raus kommt. Habe selber das 10" Tablet und es ist schon extrem störend mit dem flackern. Hoffe auf ein baldiges Update.
Grüße Blacktrooper

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

puttfarken — Tue, 17 Mar 2015 11:59:17 GMT

Hallo zusammen,

da auch ich unter den gesammelten Problemen des Lifetab S10346 leide, hier auch meine Angaben dazu:

1) Welches Gerät, 10" oder 8.9", und welche Farbe hat das Gerät?

10" in weiß.

2) In welchen Apps tritt das Problem auf? Nur Chrome?

In Chrome nicht getestet, bei mir tritt das Problem im Firefox mobile auf.

3) Wie sieht das Flackern aus? Weiß oder schwarz? Ganzer Bildschirm oder nur das Fenster der App?

Wie meine Vorposter schon geschrieben haben, ist es sehr kurz und insofern schwer eindeutig zu beschrieben. Für mich sieht es so aus, als würde der Bildschirm kurz komplett schwarz und dann würde sich das Bild sofort wieder aufbauen. Also eher schwarz zwischendrin.

4) Wie häufig tritt es auf?

Unregelmäßig, manchmal nur alle 10-15 Minuten, manchmal innerhalb einer Minute mehrfach. Wenn es auftritt, dann oft auch mehrfach kurz hintereinander (also 2-3 Mal innerhalb von 1-2 Sekunden).

5) Was macht Ihr in dem Moment? Falls es Chrome ist: Auf welchen Websites passiert es häufiger, wenn man das sagen kann?

Normales browsen im Internet. Also nicht (nur) beim Seitenwechselnoder scrollen, sondern auch einfach beim Lesen eines Textes oder betrachten eines Bildes. Unabhängig von der aktuell besuchten Seite.

6) Was ist Eure Build-Version (Einstellungen/Über Gerät)?

KTU84P.25387fb.141205.1500 release-keys

7) Seid Ihr sicher, dass Ihr die letzten Chrome-Updates von Google über den Play Store eingespielt habt?

Ja, alle Apps sind auf dem aktuellsten Stand.

Ich hoffe, dass sich bald eine Lösung auch für dieses Problem findet und dann das gesammelte Update online gehen kann. Wenn ich noch irgendwie weiterhelfen kann, dann könnt ihr mich gern kontaktieren!

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

daddle — Thu, 19 Mar 2015 09:14:08 GMT

@TheDoctor,

Hallo, nach dem mein weisses Tablet (P8912) nach dem Werksreset jetzt einige Tage benutzt wurde, häuft sich wieder das Bildschirm-Flackern und Blitzen, es kommt jetzt wieder konstanter und regelmässiger. Das, was eigentlich zum EInschicken zu euch vorgesehen war.

Besonders gut lässt es sich beim Text-Lesen, z.B. Spiegel-Leserbeiträge, dabei Darstellung etwas aufzoomen, oder hier die Tablet-Beiträge aufgezoomt, beobachten. Aber du hattest mir ja geschrieben ihr hättet die Ursache dafür gefunden und behoben.

Ich liste mal alle mir bekannten und bereits gemeldeten, von Euch erkannten und teilweise bereits bei euch behobenen Fehler beider Tab-Versionen mit Intel-Baylake Boards hier auf, zu denen Ihr zugesagt habt diese mit einem kommenden Update zu beheben:

1) Streamingdienste (und kopieren grosser Dateien!)

Die Fehler mit dem Video-Streaming und dem NTFS-Zugriff auf große Dateien konnten lokalisiert und behoben werden
Wir arbeiten daran und werden in Kürze ein OTA bereitstellen, welches das Problem löst.

2) Factory Reset bzw Spontaner Werksreset

Wir können das Problem mit dem sehr seltenen spontanen Werksreset inzwischen reproduzieren. Es sollte auch hierfür ein Bugfix ins nächste OTA Update sowohl für 10" als auch für 8.9" einfließen

3) MAC-Adresse

Nach dem letzten OTA wird sich jedes 8.9" LIFETAB P8912 (und beim nächsten Update auch das 10" LIFETAB S10346) mit einer neuen MAC melden, welche dann tatsächlich auch seine richtige MAC-Adresse ist.
Eventuell ist es nach dem OTA nötig das Gerät erneut an WLAN-Routern anzumelden oder die Konfigurationen anzupassen (MAC-Filter).

4) Bildschirm-Flackern

Gute Nachrichten: Wir haben den Fehler am Freitag Abend lösen und das Wochenende über ohne Flackern surfen können. D.h. der Austausch ist nicht mehr nötig.

5) Zu den WLan-Fehler nach Standby und Verbindungsabbrüche

Dazu liegt von euch noch kein Kommentar vor, oder kenne ich noch nicht:

Besonders häufig bei dem S10346, beim P8912 seltener; viele User haben ihr Tablet deswegen bereits zum Service eingeschickt; meist wurde nur ein Werksrest gemacht respektive die FW neu geflasht(?), und öfters auch gesagt es läge kein Fehler vor. Bei einigen wurde der Wlan-Chip (?) getauscht, bei anderen wenigen wurde das Tab einbehalten mit der Aussage "Irreparabel" und der Kaufpreis erstattet. Merkwürdig, wo doch Aldi-Süd das Tab unter gleicher Bezeichnung S10346, jetzt mit 32GB Speicher, am 26.03. erneut offeriert.

Bei mir enstand schon früh nach vielem Lesen in den Foren von Android-Hilfe zu allen Tablets zu diesem Thema der Eindruck, dass dies besonders häufig im Zusammenhang mit Fritzbox-Routern passiert, allerdings gelegentlich auch mit anderen Routern anderer Hersteller. Dazu passt die Aussage, Zitat eines Medion-Mitarbeiters, die kürzlich einem anderem User in AH gegeben wurde (unbestätigt):

„Medion kann nichts dafür – der verbaute Intel Chip hat Probleme mit den AVM Fritzboxen und die müssen das lösen! Mit anderen WLAN Routern sollte es funktionieren.“

Für viele Käufer des P8912 ist die Deadline zur Rückgabe bei Aldi-Nord das kommende Wochenende, bei Aldi-Süd erst einen Monat später. Für das S10346 ist die Rückgabefrist bereits abgelaufen, allerdings nur dann wenn es eine erfolgreiche Fehler-Behebung gäbe; sonst wird von manchen Käufern schon an Wandlung des Kaufvertrages gedacht.

Dessen eingedenk wäre es vielleicht sinnvoll noch vor dem Wochenende für das P8912 ein Update herauszubringen, dass die bereits erkannten und behobenen Fehler korrigiert, wie Bildschirm-Flackern, Streaming-Dienste und damit zusammenhängend das Kopieren grosser Dateien und mit der Lösung des Problems mit dem spontanen Werksreset. Das würde viele User sicher beruhigen und geduldiger auf die Lösung des nicht unwichtigen Problems der Verbindungsabbrüche im WLan, nach Standby oder auch spontan, warten lassen.

Mit freundlichen Grüssen daddle

Re: Andauernde Bildschirm-Refreshs im Browser bei Intel-CPU

daddle — Wed, 01 Apr 2015 15:01:27 GMT

Durch das 2. Update, sowohl für das P8912 wie für das S10346 sind die hier im Thread angesprochenen

Probleme gelöst worden. Grosses Danke an das Medion-Team für die schnelle Arbeit, allerdings erst nach

Erkennen und Realsiieren der Probleme mit Hilfe eines kleinen Schubsers von mir.