Thema "Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?" in Desktop PC / All-In-One

Hallo, das ist wahrscheinlich ein Problem der Bootpartition oder des Bootloaders oder Bootsektors.

Hast Du im Bios (damit ist der PC ja vorher immer gestartet) Fastboot deaktiviert? Mach das mal.

Ausserdem könnte es auf ein generelles Problem mit der Boot-Festplatte oder deren Contoller hinweisen. Die Fetsplatte braucht zu lange bis sie initialisiert ist. Ist sie sehr voll?

Gruss, daddle

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

bigbadbruno — Tue, 13 Oct 2020 20:15:33 GMT

https://www.heise.de/download/product/crystaldiskinfo-59349

Hi, und Danke für die schnelle Antwort!

Ja, Fastboot ist deaktiviert.

Ich habe das System vor kurzem formatiert und Win10 komplett neuinstalliert. Die Platte ist also ziemlich leer zur Zeit. Das Problem hat jedoch vor der Formatierung schon bestanden.

Tatsächlich erscheint es so, dass die Festplatte zu lange braucht, um initialisiert zu werden.

ist es möglich, den Bootsektor/Bootloader zu prüfen bzw. zu reparieren?

Danke Dir!

Bruno

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

Kill_Bill — Wed, 14 Oct 2020 07:32:09 GMT

Hallo @bigbadbruno

Man kann mit Crystal DiskInfo die SMART Selbstdiagnosedaten der HDD mal anschauen, ob die HDD schon irgendwelche Alterserscheinungen und Fehler hat.

Man kann auch mit HD-Tune mal den gesamten Datenträger einlesen lassen, wenn es fehlerhafte Sektoren gibt, werden die damit auch gefunden, den "Error Scan" kann man auch mit normalen HD-Tune (nicht Pro) durchführen. https://www.hdtune.com/

Man kann auch mit dem Befehl chkdsk /F /R nach fehlerhaften Sektoren im Filesystem suchen, das muss man für jede Partition einzeln ausführen.

Den Bootloader reparieren kann man auch, aber wenn er ja meistens funktioniert nach Reset, wird das nicht das Problem sein.

https://www.deskmodder.de/wiki/index.php?title=Bootmen%C3%BC_reparieren_wiederherstellen_Windows_10

Bei älteren Rechnern muss man auch damit rechnen, dass die CMOS Puffer Batterie (CR2032) leer geworden ist,

dann vergisst der PC wenn er vom Strom genommen wurde auch die BIOS-Einstellungen, und geht deshalb vermutlich ins BIOS. Die ist aber einfach auszutauschen und gibt's in jedem Supermarkt für ca. 0,5€.

MfG.

K.B.

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

bigbadbruno — Wed, 14 Oct 2020 12:49:15 GMT

Hi - und vielen Dank für Deine Hilfe!

Die CMOS Batterie habe ich bereits gewechselt. War ein erster Gedanke, wenn auch der Festplatteneintrag der einzige Eintrag ist, der sich - zunächst - beim Ausschalten verliert. Alle anderen Einstellungen wie Datum und Uhrzeit im BIOS bleiben ja gespeichert.

Habe auf Deinen Rat hin die HD mit HD Tunes auf Fehler gecheckt - negativ, keine Fehler gefunden.

Auffällig ist, dass das System aus Win10 beim Neustart problemlos wieder in Windows zurückkehrt. Schalte ich das System jedoch aus (auch nur für einige Sekunden), habe ich beim nächsten Bootvorgang wieder das geschilderte Problem und lande erst im BIOS.
Darum war die CMOS Batterie zunächst auch äusserst verdächtig.

Habe ich richtig verstanden, dass die Bootsektoren bei der Neuinstallation von WIN miterneuert werden? Wenn ja, würde ich nicht mehr in diese Richtung suchen.

Hättest Du oder jemand noch eine andere Idee?

Danke & VG

bbb

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

daddle — Wed, 14 Oct 2020 13:32:17 GMT

Es ist wie meistens mit diesen Selbsthilfetools, dass die Ergebnisse unbefriedigend sind. Ich weiss auch nicht. ob diese auch die Bootsektoren kontrollieren oder sogar reparieren könnten.

Hast Du auch chkdsk /F /R durchlaufen lassen?

Und ja bei einer Neuinstallation werden natürlich auch die Bootsektoren neu beschrieben.

Deine Eingangsschilderung sagt, dass erst nach dem Einschalten beim zweiten Bootvorgang (ohne zwischenzeitliches Ausschalten) das Laden des Betriebssystems klappt. Woran es genau liegt kriegst Du (wir alle als Laien) wohl nicht heraus.

Was ich machen würde ist eine Reparatur-Installation. Das geht mit dem mit dem MediaCreationTool erstelltem Win 10 Installationsstick.

Den Stick im gebooteten Windows anstecken, und die Setup.exe in Windows starten. Ein sog. Inplace-Update, hier als Inplace-Reparatur Installation.

Dafür den Stick mit deiner Windows-Version erstellen, aber "Für einen anderen Rechner" ankreuzen, sonst startet das Tool online; dann ohne Internet-Zugang die setup.exe auf dem Stick starten. Ohne Internet, da es bei Online-Verbindung etwas häufiger zu Fehlern kommt.

Der Vorteil dieser 'Inplace-Reparatur´ gegenüber einer Neuinstallation ist, dass bestehende Fehler gefunden und repariert werden, und zeitgleich deine Installation aufgefrischt wird, ohne dass Du Daten verlierst.

Lass uns bitte wissen, ob das geholfen hat. Wäre sehr interessant

Gruss, daddle

Edit: Link ergänzt

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

bigbadbruno — Wed, 14 Oct 2020 15:58:23 GMT

@daddle

kurze Rückmeldung:

habe eben die Reparaturinstallation mit dem MediaCreationTool beendet. Leider hat sich sich an dem fehlgeleiteten Bootverhalten nichts geändert:

System startet zunächst ins BIOS - dort aktiviere ich Safeboot, speichere die Einstellungen und er fährt samtweich hoch. Beim nächsten Boot DEAKTIVIERE ich Safeboot wieder Im BIOS - er fährt normal hoch - und so weiter.

Das System findet im ersten Anlauf die HD einfach nicht. Aber warum findet es sie, sobald ich die Safeboot Einstellungen verändere?

Fällt Euch noch etwas dazu ein?

Danke & LG

bbb

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

daddle — Wed, 14 Oct 2020 17:53:18 GMT

Was ist Safeboot? Ich kenne nur Secure Boot und Fastboot. Beides würde ich in deinem Fall deaktiviert einstellen.

Nach deiner Beschreibung bootet er ja nicht weil Safeboot an- oder abgeschaltet wird,sondern weil der Rechner erst im zweiten Anlauf das BS bootet, nachdem er einen Umweg übers Bios genommen hat, und die Platte damit Zeit.gewonnen hat sich zu initialisieren.

Vom USB Stick gebootet ist er denn im ersten Versuch gestartet? Und hattest Du mit F10 oder F8 die Bootmenü Optionen unabhängig vom Bios auf den Schirm geholt, und da den USB-Stick zum Booten ausgewählt?

Das könntest Du auch mit deiner Festplatte versuchen, F10 (F8?) beim Start antippen, und direkt die SSD anwählen. Dann bootet er viellleicht in einem Rutsch.

Boote nochmal vom USB-Stick, da kommt in einen der ersten Schirme in der li. unteren Ecke "Reparaturoptionen".

Wähle das an und wähle dann die Reparatur des Startverhaltens. Bei meinem PC kam dann im Problemfall "Das Startverhalten konnte nicht repariert werden", trotzdem war nach einem Reboot der vorherige Fehler, das von einer Festplatte nicht gebootet werden konnte, behoben.

Viel Spass! 😉

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

Kill_Bill — Wed, 14 Oct 2020 17:28:40 GMT

Alte Festplatten benötigen manchmal länger für den Anlauf, weil die Lager irgendwie festkleben, und der Motor sich schwer tut die Spindel zu beschleunigen.

Das sollte aber in den SMART Werten der Festplatte zB. von Crystal Disk-Info angezeigt werden.

Im dem Zusammenhang wären die SMART-Werte interessant, ob dort Probleme der Laufwerks-Gesundheit angezeigt werden.

MfG.

K.B.

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

daddle — Thu, 15 Oct 2020 16:30:58 GMT

Ich muss Dich enttäuschen, es geht hier um eine SSD. Vielleicht ja ein Übergangsmodell, dass noch den Spindelantrieb mit der neuen SSDTechnologie kombinierte? 😉

Korrektur:

Sorry, Spass beiseite, im späteren Post mit der CrystalDiskInfo sieht man, dass er doch die C-Partition auf der original eingebauten HDD hat, und nicht wie von ihm angegeben eine SSD das Bootlaufwerk ist,.

Soviel zu der Vertrauenswürdigkeit und Korrektheit so mancher Angaben von manchen Usern! 😠

Gruss, daddle

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

bigbadbruno — Wed, 14 Oct 2020 18:39:45 GMT

Danke für Eure Hilfe!

@daddle Sorry, ich meinte natürlich "Secure Boot". Fastboot ist deaktiviert - und das besagte Secure Boot aktiviere/deaktiviere ich abwechselnd um aus dem BIOS weiterzubooten.

Wenn ich beim Start über F8 das Bootmenü aufrufe, kann ich dort zwar die HD anwählen - bleibt aber alles unverändert.

Und ja, ich habe direkt vom Stick hochgebootet, und konnte dort im Menü unter den Reparaturoptionen "Startverhalten Reparieren" aufrufen. Erhalte dabei die gleiche Fehlermeldung wie Du - bleibt aber beim Neustart leider ohne Effekt auf den Bootprozess. 😁

Habe CrystalDisk mal durchlaufen lassen - mit dem Ergebnis: Gesamtzustand "Vorsicht!" Einige Sektoren wären fehlerhaft. Hoffe, es ist nichts Ernstes!

Ob das wirklich daran liegen kann? Befindet sich das System einmal in Win10 läuft alles stabil und tadellos!

Habe den Screenshot mit dem Ergebnis angeheftet!

Danke & LG

bbb

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

daddle — Wed, 14 Oct 2020 19:01:46 GMT

@bigbadbruno schrieb:
@daddle Sorry, ich meinte natürlich "Secure Boot". Fastboot ist deaktiviert - und das besagte Secure Boot aktiviere/deaktiviere ich abwechselnd um aus dem BIOS weiterzubooten.

Ich denke es ist in dem Zusammenhang egal, was Du im Bios verstellst, entscheidend ist der zweite Startversuch nach dem Verlassen des Bios.

@bigbadbruno schrieb:
Habe CrystalDisk mal durchlaufen lassen - mit dem Ergebnis: Gesamtzustand "Vorsicht!" Einige Sektoren wären fehlerhaft. Hoffe, es ist nichts Ernstes!
Ob das wirklich daran liegen kann?

Ja, sicher. Dann lass doch mal Checkdisk für die C-Partition durchlaufen lassen.

Im Explorer für die C-Partition Rechtsklick Eigenschaften aufrufen, dann Karteireiter Tools, dann Fehlerüberprüfung starten, und Kästchen Fehlerhafte Sektoren Überprüfen/Wiederherstellen auch ankreuzen. Dann rebooten.

Gruss, daddle

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

daddle — Thu, 15 Oct 2020 16:33:19 GMT

Jetzt verwirrt mich das jetzt erst sichtbare Bild von CrystalDisk Info aber.

In Post 1 sprachst Du davon, dass deine SSD nicht gefunden wird.

Dein Rechner wurde ausgeliefert, nimmt man die von @Andi angegebene MSN, mit einer

1 TB grossen Seagate Platte, die CrystalInfo auch misst. Aber da steht es würden die Laufwerke C: und D gemessen, was bedeuten würde Windows ist nicht auf einer SSD installiert, sondern auf der HDD. Wieso schreibst Du dann in Post 1 immer nur von einer SSD?

Ich war dann davon ausgegangen, du hättest Windows auf dieser genannten (und dann selbst nachgerüsteten) SSD installiert.

Aber im Vordergrund stehen die vermuteten od. gemeldeten Sektor-Probleme. Die solltest Du zuerst versuchen über checkdisk, wie beschrieben über Eigenschaften von C:\ im Explorer, zu beheben.

daddle

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

Kill_Bill — Thu, 15 Oct 2020 16:49:27 GMT

Hallo @bigbadbruno

24 ausstehende Sektoren + 8 schon wiederzugewiesene Sektoren sind na nicht so viel, aber da könnten eben auch div. wichtige Systemdateien darauf gelegen haben, die nun weg sind.

chkdsk /F /R

kann das vorübergehend womöglich beheben, aber wenn crystal diskinfo in 2 Wochen ca. doppelt so viele fehlerhafte Sektoren anzeigt, hat sich das Problem vergrößert. Wenn in zwei weiteren Wochen dann wieder doppelt so viele fehlerhafte Sektoren hinzu kommen, kannst die Festplatte entsorgen, weil sie sicher sehr bald den Betrieb einstellen wird, und Daten nur noch unzuverlässig speichern kann.

MfG.

K.B.

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

daddle — Thu, 15 Oct 2020 17:48:10 GMT

@Kill_Bill schrieb:
Hallo @bigbadbruno
24 ausstehende Sektoren + 8 schon wiederzugewiesene Sektoren sind na nicht so viel, aber da könnten eben auch div. wichtige Systemdateien darauf gelegen haben, die nun weg sind.
chkdsk /F /R

Wo liest Du diese Zahl aus? Aber egal, wenn man im Explorer über Eigenschaften der Partition geht, --> Tools

--> Jetzt prüfen -> und neben "Dateifehler automatisch korrigieren" auch "Fehlerhafte Sektoren Suchen /Wiedeherstellen" ankreuzt, dann hast Du dein chkdsk /F /R. Ist für manche User einfacher als über die Kommandozeile zu gehen. 😉

Interessant ist auch die Anzahl der Mißlungenen Spindelanläufe, da schwächelt wohl einiges.

Gruss, daddle

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

Kill_Bill — Thu, 15 Oct 2020 17:54:34 GMT

Die Spalte "Rohwerte" ist in Hexadezimalzahlen, das kann man aber auf Dezimalzahl umrechnen.

An Misslungenen Spindelanläufen hat es aber keine Fehler protokolliert.

MfG.

K.B.

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

daddle — Thu, 15 Oct 2020 18:02:57 GMT

Danke, die letzte Spalte sehe ich nur halb abgeschnitten. Hatte wg meiner Brille (Lesebrille ist in Rep) eine grosse Vergrösserung eingestellt, und das auf einem kleinem Tablet.

Nicht korrigierbare Sektoren verbleiben 18 hex = 24 dec.

Gruss, daddle

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

bigbadbruno — Thu, 15 Oct 2020 19:04:43 GMT

Hi,

und nochmals Danke für Eure Hilfe!

Es handelt sich tatsächlich um die original im System verbaute HDD, von der ich irrtümlich annahm, sie sei eine SSD. Das System ist schon länger in der Familie; ich habe es aber kürzlich erst übernommem - mit dem altbekannten Fehler.
Bitte entschuldige den Newbie-Irrtum - ich hoffe sehr, dass ich in Eurem Vertrauenswürdigkeits-Ranking noch eine Chance zur Rehabiltation bekomme. 😁

Und gemeint war, dass diese HDD im ersten Anlauf zunächst nicht im BIOS gefunden wird. Gehe ich nach dem im zweiten Anlauf erfolgreichen Booten wieder zurück ins BIOS ist dort auch die Festplatte wieder aufgeführt.
Nochmals betonen möchte ich, dass ein Hochbooten in Win nur möglich ist, wenn ich zuvor die Secure Boot enabled/disabled habe.

Bei Veränderung anderer Einstellungen im BIOS bootet er nicht weiter hoch ins Betriebssystem.

Zwischenzeitlich habe ich die Platte mittels chkdsk aus dem Explorer heraus, und um sicher zu gehen auch mittels Eingabeaufgorderung als Admin gecheckt - es wurden keine Fehler gefunden.
Gegengeprüft habe ich mit Partition Wizard - auch hier finden sich keine Fehler.

Welchem Scan kann ich denn jetzt glauben?

Würdet Ihr unter diesen Umständen von einem Festplattendefekt ausgehen, der besagte Symptome erklären könnte?
Oder kämen hier evtl. auch andere Hardware-Defekte wie Mainboard etc. in Frage?
Diese Möglichkeit hätte ich zunächst weiter hinten angesiedelt, da das System ja immer wieder - wenn auch mit Umweg - bootet, und dort stabil arbeitet.

Danke für Eure Hilfe & LG

bbb

Re: Akoya 2050D bootet zuerst ins BIOS - Update?

daddle — Fri, 16 Oct 2020 07:56:09 GMT