Thema "Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht" in Desktop PC / All-In-One

Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

PeLe — Wed, 24 Aug 2016 17:49:29 GMT

Hallo,

Auf meinem PC Medion Akoya P5330 E bricht der Starvorgang mit schwarzem Bildschirm ab. Nach der Sprachauswahl kommt erst ein weißer Bildschirm, dann laufen einige Programzeilen durch und anschließend wird der Bildschirm schwarz: Bildschirmanzeige "kein Signal". Das CD-Laufwerk rattert noch eine Weile, dann ist Ruhe. Den PC kann man nur noch mit einem Kaltstart zum Leben erwecken.

Probehalber habe ich Boot Secure deaktiviert. Da Windows 10 noch nicht gestartet ist, kann es doch nur an Einstellungen im BIOS/UEFI liegen oder hat die Grafikkarte /-treiber Probleme?
Auf meinem alten Windows 7–PC (MD 8805) funktioniert dieselbe CD !

Weiß jemand Rat?

Mit freundlichem Gruß

PeLe

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

Kill_Bill — Wed, 24 Aug 2016 18:49:25 GMT

Das liegt wahrscheinlich daran, dass Linux einen falschen Videoausgang gewählt hat, entweder an der onboard-Grafik wo kein aktiver Monitor angeschlossen ist, oder wenn nvidia, dann falsche/ nicht unterstützte Auflösung / Bildwiederholrate für Bildschirm gewählt.

Man müsste beim Start von CD in der Kernel Command Line ein paar Kompatibilitätsparameter setzen versuchen, wie ...

nomodeset

https://help.ubuntu.com/community/BootOptions

Nachdem die Avira Rescue System CD auf einem Ubuntu Live-Linux basiert, kann man auch alle möglichen anderen Linux Kernel Command Line Parameter setzen, aber versuche es zuerst mal nur mit nomodeset zusätzlich:

http://www.kernel.org/doc/Documentation/kernel-parameters.txt

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

KlausX — Thu, 25 Aug 2016 13:01:04 GMT

Hallo PeLe,

ich habe das mal an meinem P5330 E versucht und es läuft leider genau so ab, wie bei Dir. Auch mit einem USB Stick, der übrigens nicht mit "unetbootin" (empfohlen von avira), sondern nur mit "Rufus" als bootfähig erkannt und gestartet wird (GPT Partitionierungsschema für UEFI).

Da ich mit Linux Versuchen noch nie Probleme mit der Grafikkarte hatte, gehe ich davon aus, dass es ein anderes Problem sein muss. Dazu fällt mir nur ein, dass im Netz häufig vom "vermurksten" BIOS einiger Hersteller die Rede ist.

Auffällig, dass neben Deinem bislang ungelösten Post im avira Forum nur noch ein Beitrag vom einem medion Laptop existiert, wo der Bildschirm dabei aber weiß bleibt.

Gruß

Klaus

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

PeLe — Thu, 25 Aug 2016 16:23:45 GMT

Hallo Kill_Bill, hallo Klaus,

1. Es geht mir nicht nur alleine so. Da hat Medion offensichtlich die Finger drin.

2. Meine Englischkenntnisse sind nicht ausreichend um die Hinweise zu den Startparametern zu begreifen. Kill_Bill gibt es die Seite nicht auch auf deutsch? Außerdem habe ich von Ubuntu/Linux so gut wie keine Ahnung.

3.Die Notfall-CD kommt gar nicht zur grafischen Darstellung der ubuntu-Oberfläche: die Funktionstasten funktionieren bei den mißglückten Startversuchen nicht.

4. Mein Versuch mit einer bootfähigen ubuntu-CD (16.04) hat auch nicht funktioniert. Da war anfangs zwar die ubuntu-Oberfläche zu sehen. Hier funktionierten die Funktionstasten auch (noch) nicht, aber dann war der Bildschirm wieder schwarz.

5. Da der PC mit Strg+Druck+B wieder zum Leben erweckt werden konnte, muss schon Linux im Spiel sein, ist aber stecken geblieben.

Klaus, auch mein Verdacht ist eine BIOS/UEFI-Einstellung, die den Start eines "Fremdsystem" verhindert. Nur welche und wie kann das geändert werden?

Mit freundlichem Gruß

PeLe

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

daddle — Thu, 25 Aug 2016 18:28:03 GMT

@PeLe

Zum Starten eines nicht digital signierten Datenträgers muss neben dem ausgeschaltetem Secure Boot auch der Compatibility Support Modus (CSM), oder Win7/Others eingestellt sein um von der CD oder dem USB-Stick zu starten. Obdas bei deinem Bios geht, oder ob der Ubuntu-Datenträger eine gültige digitale Signierung hat weiss ich nicht..

Gruss, daddle

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

KlausX — Thu, 25 Aug 2016 19:16:04 GMT

Also "WIN7/Others" kann man im BIOS einstellen, dann bootet die CD bis zu einer grafischen Oberfläche, wo man u.a. den Start des Rescue Systems wählen kann. Der Bildschirm wird dunkel, von der CD wird geladen, aber es tut sich dann nichts weiter. Einen Test des Arbeitsspeichers, was die grafische Oberfläche auch anbietet, kann man aber problemlos durchführen.

Gruß

Klaus

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

Kill_Bill — Fri, 26 Aug 2016 19:10:59 GMT

Diese "Kernel Command Line" kommt genau beim Aufruf dieser "Avira Rescure System" Option im Bootmenü der CD zum Einsatz. Hier muss man eine Taste drücken, um die Parameter beim Aufruf von "Avira Rescure System" zu ändern, bzw. welche hinzuzufügen. Zumeist ist das die TAB Taste, um die Parameter einzusehen. Hier am Ende nomodeset hinzufügen und mit Enter starten.

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

KlausX — Sun, 28 Aug 2016 20:09:27 GMT

Mit Kaspersky Rescue (egal ob CD oder USB mit Rufus) geht es über Win7/Others auch nicht.

Mit der Bitdefender-Rescue CD geht es aber! Da muss man möglicherweise nach dem Aufruf des Rescue Menüs ein Login machen. Mit "livecd" als Username und ohne Password kommt man weiter und muss dann "Startx" eingeben. Der Support von Bitdefender wundert sich über diese Prozedur, aber es betrifft etliche User, von denen einer diese Lösung gefunden hat.

Per USB läuft es nicht, auch wenn man sogar mit "WIN 8/10" und secure boot disabled, sowie Rufus mit GPT Part. für UEFI erstaunlich weit kommt, nämlich mit grafischer Oberfläche bis zum vollständigen Laden von USB und dann Stillstand.

Vielleicht kann ein Linux Experte mit gleichem oder ähnlichen Medion PC das mal praktisch nachvollziehen. Vermutlich liegt es auch an alten Linux-Versionen in den ISO's.

Ansonsten würde mich jetzt doch mal interessieren, was man als Virenbeseitigung benutzen kann, wenn der PC nicht mehr startet.

Gottseidank bekommt es ja wenigstens TrueImage 16 / Diskdirektor12 hin, jeweils eine UEFI bootfähige CD/USB Stick herzustellen, ohne dass man im BIOS etwas ändern muss!

Hier bei AOMEI Backup:

https://community.medion.com/t5/Desktop-PC-All-In-One/Medion-P5330E-MD8876-Boot-Probleme-von-CD-Windows-10/m-p/29379/highlight/true#M2902

muss man über WINPE gehen.

Gruß

Klaus

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

PeLe — Mon, 29 Aug 2016 07:12:01 GMT

Hallo,

Klaus, Deinen Beitrag vom 25.08.16 habe ich auch probiert. Nach Erreichen der grafischen Oberfläche von Avira Rescue und wählen der Sprache habe ich die angegeben Funktionstasten ausprobiert. Mit F6 ging ein Popup auf, wo ich "nomodoset" ausgewählt habe, und dann das Avira Rescue mit Enter gestartet habe.. Folgende Anzeige: "Welcome to Ubunto 12.04.2 LTS " und "avira@avira:$=" verlangte eine Eingabe. Da war ich als Linux-Unkundiger wieder am Ende meines Lateins!

Auch habe ich nach anderen Notfall-CDs Ausschau gehalten: die Notall-CD von PC-Welt und von Computer-Bild starten und es können auch verschiedene Hilfsprogramme gestartet werden.Diese sind alle in Englisch.

Eine Verbindung mit dem Internet klappte bei mir nur mit LAN-Kabel.

Alles in allem eine völlig unbefriedigende Situation und für mich als "Laien-Nutzer" nicht akzeptabel!

Mit freundlichem Gruß

PeLe

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

Kill_Bill — Mon, 29 Aug 2016 11:15:22 GMT

Also weshalb überhaupt mit einer Antivirus-Live-CD das Problem beheben wollen, gibt es einen begründeten Verdacht, dass ein Virus am fehlerhaften Systemstart schuld sein könnte?

Ansonsten mal mit der Windows Systemreparatur-CD in der Eingabeaufforderung das Filesystem checken und ggf. reparieren "chkdsk /F c:", "chkdsk /F d:" und danach eine Startreparatur durchführen:

http://www.deskmodder.de/wiki/index.php?title=Bootmen%C3%BC_reparieren_wiederherstellen_Windows_10#Das_Bootmen.C3.BC_ist_besch.C3.A4digt_Windows_10_bootet_nicht_mehr

Falls das auch nicht hilft, dann mit der Windows Systemreparatur-CD den letzten Wiederherstellungspunkt wiederherstellen, (das geht nur, wenn "Computerschutz" für C: in den Systemeinstellungen zuvor aktiviert war).

Ansonsten kannst den PC "auffrischen", bzw. "zurücksetzen", dh. die Installationsdateien neu darüber installieren. Die eigenen Dateien sollten beim auffrischen erhalten bleiben. Das ist normalerweise ebenfalls über die Windows Systemreparatur-CD möglich (wenn die Recovery-Daten auf HDD gefunden werden), oder ansonsten über die Cyberlink Power Recover Funktion beim Systemstart (siehe Manual; PC mit gedrückter F11 Taste starten) machbar.

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

KlausX — Mon, 29 Aug 2016 12:47:43 GMT

Hallo PeLe,

wenn man an der Eingabe "avira@avira:$=" die Tastenkombination CTRL+ALT+F7 drückt (habe ich auch erst durch Recherchen herausgefunden), sieht man an dem folgenden Protokoll, dass u.a. "Starting load fallback graphics devices" fail erscheint. Dieses wird in den meisten Fällen mit der nvidea Karte und dem entsprechenden Ubuntu System in Verbindung gebracht, das im Fall von avira eine alte Version ist. Vermutlich nützt da auch "nomodeset" nichts. Auch mit dem schon erwähnten "StartX", was hier erst nachgeladen werden muss, komme ich nicht weiter.

Für mich ist dieser Weg erst mal erledigt, zumal ich ja, wie gesagt, mit Bitdefender arbeiten könnte.

Was die Notfall CD's von PC-Welt und Computerbild angeht, erscheint mir die neueste Version von Computerbild einen Versuch wert und zwar nur deshalb, ob wirklich mit secureboot in Win10/8 gebootet werden kann, notfalls in WIN7/Others.

Beide Versionen sind in deutsch, und haben auch Virenscanner. Die "SystemRescue Cd" von PC Welt ist allerdings in Englisch, so ganz verstehe ich nicht den Unterschied in der Funktion.

Hallo Kill Bil,

du hast Recht, es gibt einige "normale" Möglichkeiten, die auch funktionieren. Den Reparaturdatenträger von WIN 10 und die grundsätzliche Datensicherung so häufig wie möglich. Mit meinem Tue Image 2016 ist das auch kein Problem.

Gruß

Klaus

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

PeLe — Mon, 29 Aug 2016 15:35:46 GMT

Hallo,

danke für Eure Beiträge. Dass mit den Mitteln von Win 10 der PC geprüft bzw. auch im Notfall gestartet werden kann, ist bekannt. Ich wollte nur eine zweite Möglichkeit haben und habe früher die Avira Rescue CD genutzt.

Geärgert hat mich, dass MS und in der Folge auch Medion die Nutzer so bevormunden und ihm nicht die Wahl lassen z. B. ein anderes Betriebssystem mal auszuprobieren, denn auch das neue Ubuntu 16.04 bleibt stecken. Jedenfalls wenn man es nicht installieren sonder nur ansehen will.

Medion bietet dann noch großzügig seinen Premium-Service für 1,53 EUR/Min an.

Habt nochmals Dank!

Mit freundlichem Gruß

PeLe

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

Kill_Bill — Mon, 29 Aug 2016 18:54:51 GMT

Beim aktuellen Ubuntu gibt es womöglich auch Boot-Optionen, sodass ein Start von der Live-DVD möglich ist.

Problem bei den Live-Images ist, dass die zumeist beim Release einer neuen Version erstellt werden, und man erst hinterher auf div. Probleme mit alternativer Hardware drauf kommt, sich diese Fehler im Image aber nicht mehr ausbessern lassen.

Hier bräuchte man eine aktualisiertes Live-Image.

Ich habe hiervon ein aktualisiertes (respin) Live-Image der aktuellen Fedora-Version probiert:

http://alt.fedoraproject.org/pub/alt/live-respins/

Konkret das XFCE x64. 1920x1200'er Bildschirm über DVI-D an GF-750Ti angeschlossen. Rechner ist ein P5320 E, also sehr ähnlich dem P5330E, mit aktualisiertem BIOS (K.A. ob sich das in dem Fall irgendwie ausgewirkt hat.)

Also jedenfalls zuerst im UEFI Secure-Boot abschalten, und das BIOS-Kompatibilitätsmodul (Für Windows7 und andere OS) laden.

Das Live-Image startete von DVD ohne zusätzliche Kernel-Commandline Kompatibilitäts-Parameter, und lässt sich somit prima ausprobieren, aber auch installieren (evtl. auf ext. USB3-HDD, um die Partitionierung der internen Platten nicht durcheinander zu bringen).

Man könnte der Kernel-Commandline gleich "LANG=de_DE.UTF-8 vconsole.keymap=de-latin1-nodeadkeys" anfügen, wirkt sich allerdings nur auf den Kernel aus, nicht auf das vorinstallierte System vom Live-Image. Das muss man erst später im System umstellen.

Screenshot: http://tinyurl.com/hzu4jwj

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

PeLe — Tue, 30 Aug 2016 07:28:30 GMT

Hallo Kill_Bill,

danke für die Informationen.

Gruß PeLe

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

KlausX — Tue, 30 Aug 2016 08:59:44 GMT

also die Notfall DVD version 7 von computerbild startet mit Win10/8 mit secureboot erfolgreich, also ohne jegliches Umstellen des BIOS! Es geht also, wenn z. Bsp. Avira oder Kaspersky ihr ISO Image auf den neuesten Stand bringen würden.

Bei Computerbild gibt es aber eine Überfrachtung von Programmen, der Start dauert entsprechend sehr lange und das Virenscannen ist wenig komfortabel. Mir gefällt das nicht.

Beim USB Stick ergeben sich Probleme.

Gruß

Klaus

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

Kill_Bill — Tue, 30 Aug 2016 16:09:38 GMT

Es ist doch so, dass diese Fedora24 x64 XFCE respin ISO auch im UEFI Secure-Boot Modus (Default-Einstellung für Windows10) von DVD bootet.

Ich habe nur zuvor den Fehler gemacht, das Betriebssystem von Win10/8.1 auf 7/others umzustellen, und damit wurde UEFI inkl. Secure-Boot deaktiviert, UEFI ließe sich mit Unteroptionen aber totzdem auch für 7/others wieder einschalten, genauso SecureBoot.

Die DVD bootet also doch im BIOS wie auch im UEFI Modus, und dann auch mit aktiviertem Secure-Boot.

Eigentlich scheinbar problemloser als gedacht.

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

KlausX — Wed, 31 Aug 2016 17:45:32 GMT

Hallo Kill Bill,

dieses Fedora Image läuft auch bei mir einwandfrei. Hast Du mal versucht, damit einen LIVE USB Stick zu erstellen?

Gruß

Klaus

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

Kill_Bill — Wed, 31 Aug 2016 18:42:27 GMT

Mit dem speziellen Image habe ich das noch nicht gemacht, aber mit einer älteren Version,

egal, es funktioniert sicher immer noch genau gleich, am besten mit livecd-iso-to-disk von Fedora aus.

Ginge auch wenn man das Live-Linux von DVD bootet, und von dort auf das gespeicherte ISO auf der Festplatte zugreift:

dnf install livecd-tools

Hiermit kann man auch persistence von Änderungen einrichten mit "--overlay-size-mb 4095" siehe:

http://fedoraproject.org/wiki/How_to_create_and_use_Live_USB#Data_persistence

Probleme gibt's, wenn man dann auf dem Live-Linux auf USB mit persistence ein Kernel-Update durchführt,

dann muss man den Kernel und die Init-Ramdrive in das Bootloader-Verzeichnis auf den USB-Stick verschieben,

wie genau das geht, ist auch auf og. Seite beschrieben.

MfG.

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

KlausX — Thu, 01 Sep 2016 19:55:42 GMT

na ja, es geht doch um die aktuelle Version von Live-Fedora und deren Vorteil beim BIOS. Dazu würde ein entsprechender USB Stick gut passen. Da ich jetzt schon viele DVD Live Images getestet habe und immer wieder Probleme mit entsprechenden USB Sticks hatte, war das nur eine Frage nach konkreten Schritten, die bei Dir tatsächlich erfolgreich waren.

Die Vorgehensweise beim sonst erfolgreichen DVD Image von computerbild führt bei USB leider nicht weiter.

Offenbar ist die vielbeschriebene Umsetzung per USB Stick mit den unterschiedlichsten Programmen eine reine Testsache, wo die (abgespeckte-vermurkste)) Funktion des jeweiligen Mainboards eine große Rolle spielt.

Bei dem Thema liest man auch mehr von CD/DVD, als von USB Stick.

Selbst bei acronis gibt es beim USB Stick UEFI Boot mit DiskDirektor den Fehler, dass man das Programm nicht richtig beenden kann. Es friert ein.

Gruß

Klaus

Re: Akoya P5330 E Notfall-CD Avira Rescue bootet nicht

KlausX — Thu, 01 Sep 2016 21:17:34 GMT

Nachtrag:

ich habe Fedora mal mit "Rufus" (GPT Partitionsschema für UEFI) probiert, es läuft tatsächlich ohne BIOS Umschaltung. Es verstellt mir allerdings nach dem Neustart mit WIN 10 die Uhrzeit um 2 Stunden zurück. Etwas seltsam, die Uhrzeit auf dem Fedora Live System stand 6 Stunden zurück. Und bei Kaspersky war die Firewall abgestellt.

Ich denke, ich werde diese Notfall-Aktionen auf Acronis und Win-eigene Möglichkeiten beschränken. Und abwarten, ob Avira oder Kaspersky aktualisierte Versionen herausbringt.

Gruß

Klaus