Thema "Re: Medion Akoya P62020" in Desktop PC / All-In-One

Medion Akoya P62020

DidiR — Tue, 08 Jan 2019 16:51:53 GMT

Was muss ich beachten, wenn ich statt der vorhandenen 180 GB SSD eine 500 GB SSD eines anderen Herstellers (z.B. Samsung) einbauen will?

Re: Medion Akoya P62020

Raymond — Wed, 09 Jan 2019 00:57:39 GMT

Hallo @DidiR

so wie die rechte muss sie aussehen.

Die Abkürzung von NVMe steht für "Non Volatile Memory express“ Der Zusatz express weist auf die verwendete Technik, die NVMe von den PCIe-Steckplätzen übernommen hat. Daher werden die NVMe-Modelle auch häufig als PCIe-SSDs angeboten.

Damit lassen sich bis zu 4 Gigabyte pro Sekunde übertragen im Gegenstz zum SATAIII Anschluss, der nur maximal 600 Megabyte pro Sekunde schafft. Der Anschluss ist darauf optimiert in beliebiger Reihenfolge auf Daten zuzugreifen und daher erheblich schneller als bei SSDs, wo Daten oft stark verteilt gespeichert werden..

Die meisten schwören auf die SAMSUNG NVMe SSD 970 Evo, 500 GB Aber denke daran, dass auf der 180 GB SSD das Betriebssystem ist. Das solltest Du vorher klonen mit dem kostenlosen Aomei Backupper

Gruß Raymond

Re: Medion Akoya P62020

daddle — Wed, 09 Jan 2019 14:49:13 GMT

@Raymond schrieb:
Hallo @DidiR

so wie die rechte muss sie aussehen.

Die Abkürzung von NVMe steht für "Non Volatile Memory express“ Der Zusatz express weist auf die verwendete Technik, die NVMe von den PCIe-Steckplätzen übernommen hat. Daher werden die NVMe-Modelle auch häufig als PCIe-SSDs angeboten.

Damit lassen sich bis zu 4 Gigabyte pro Sekunde übertragen im Gegenstz zum SATAIII Anschluss, der nur maximal 600 Megabyte pro Sekunde schafft. Der Anschluss ist darauf optimiert in beliebiger Reihenfolge auf Daten zuzugreifen und daher erheblich schneller als bei SSDs, wo Daten oft stark verteilt gespeichert werden..

Die meisten schwören auf die SAMSUNG NVMe SSD 970 Evo, 500 GB Aber denke daran, dass auf der 180 GB SSD das Betriebssystem ist. Das solltest Du vorher klonen mit dem kostenlosen Aomei Backupper

@Raymond

Hier machst du den gleichen Fehler den Du schon in dem in dem anderem Thread gemacht hattest. Die eingebaute SSD mit dem Betriebssystem ist eine SATA-SSD, die User @DidiR austauschen möchte.

Zitat:

--- "Was muss ich beachten, wenn ich statt der vorhandenen 180 GB SSD eine 500 GB SSD eines anderen Herstellers (z.B. Samsung) einbauen will? " ---

Dann müsste er natürlich die SSD mit dem Betriebssystem (Win10) klonen.

Aber die von dir empfohlenen SAMSUNG NVMe SSD 970 Evo passt nicht.

Das Optane-Speichermodul, das die 1 TB-HDD cached, belegt das NVMe-M2 Socket, nicht die SSD mit dem Betriebssystem.

@DidiR Du könntest eine 500GB PCIe-SSD nur anstatt des Optane Modul in den zweiten M2-Slot einbauen, und das Windows auf der ab Werk eingebauten SATA-SSD belassen. Auch wenn die PCIe-SSD etwas schneller ist als die eingebaute SATA-SSD, denke ich nicht dass Du von der Anwenderseite Unterschiede im Boot- und Programmstartverhalten merken würdest, und sich daher der Aufwand eines Umzuges des Betriebssystems nicht lohnt Die angegebenen Übertragungsgeschwindigkeit (lesen):3.400 MB/sMax, Übertragungsgeschwindigkeit (schreiben):2.300 MB/s sind Brutto-Datenraten,und sind in praktischem Betrieb nicht erreichbar, bes. bei den vielen kleinen Dateien die gehandelt werden.

Und Programme bzw deren Daten könntest du auch von der Windows-SSD auf die PCIe-SSD auslagern.

Aber Du wärest ja wahlfrei, was Du letztendlich auf welcher SSD installierst. Und die 1 TB HDD als Datengrab für Videos und Musike nutzen; dafür braucht sie keinen Optane-Cache.

Deine Lösung mit Austausch der 180 GB M2 SSD gegen eine 500er SATA-M2 SSD ist sicher die beste Lösung. Darauf dann das Betriebssystem klonen, und die 1 TB HDD (solange sie keine Klackgeräusche macht) in Verbund mit dem Optane-Modul belassen.

Allerdings wird nach dem Austausch der SSD die Power-Recover Funktion nicht mehr funktionieren, bzw nur mit grösserem Aufwand wieder zu reparieren sein.(Austausch der Partititons-Id).

Dann wäre die Überlegung statt des Optane-Moduls eine NVMe-M2 SSD zu installieren wieder reizvoll; allerdings wäre man dann mit schnellem Speicherplatz überreichlich gesegnet (680 GB), und die Verteilung der Daten auf die Platten macht mehr Arbeit.

Aber man würde damit den Totalausfall der klackenden 1 TB-HDD bedingt durch das nicht fehlerfrei arbeitende Optane-Modul vermeiden. Wenn deine Festplatte bisher keine klackenden Geräusche macht, wie viele Käufer des MD 62020 hier im Forum in dem oben zitiertem Thread beschreiben, hast du bisher Glück gehabt.

Gruss, daddle

Re: Medion Akoya P62020

Raymond — Wed, 09 Jan 2019 12:20:20 GMT

Die Evo ist für den M.2-Slot ausgelegt, kann per Adapterkarte aber auch an einem PCIe-Anschluss betrieben werden.

Selbst langsame NVMe-SSDs lesen fast dreimal so schnell wie die schnellste SATA-SSD, welche ca.bis 500 Megabyte pro Sekunde schaffen. Über den NVMe-Anschluss fließen dann bis zu 1,3 Gigabyte pro Sekunde, je nachdem wie groß die Dateien sind.

So habe ich es mir notiert bei meinen Recherchen im Net.

Gruß Raymond

Re: Medion Akoya P62020

daddle — Wed, 09 Jan 2019 16:39:01 GMT

@Raymond schrieb:
Die Evo ist für den M.2-Slot ausgelegt, kann per Adapterkarte aber auch an einem PCIe-Anschluss betrieben werden.

Selbst langsame NVMe-SSDs lesen fast dreimal so schnell wie die schnellste SATA-SSD, welche ca.bis 500 Megabyte pro Sekunde schaffen. Über den NVMe-Anschluss fließen dann bis zu 1,3 Gigabyte pro Sekunde, je nachdem wie groß die Dateien sind.

So habe ich es mir notiert bei meinen Recherchen im Net.

@Raymond

Das ist doch wieder an der Fragestellung, an der Argumentation und an der Frage des Threadstarters vorbei geantwortet. Nennt man in der Schule Thema verfehlt.

Statt zu sagen, OK, ich habe mich da geirrt, oder es mit dem E66020 verwechselt. Es ist so ermüdend so mit Dir diskutieren zu müssen. Und müssen, damit nichts Falsches im Thread stehen bleibt.

Du schriebst in deinem Antwort-Post vom Klonen der SSD mit dem Betriebssystem, da der User wie er ja schrieb diese austauschen wollte. Von dem Einbau einer PCI-Adpterkarte für die NVMe-SSD war nie die Rede, und hast Du in deiner Antwort auch nicht erwähnt oder gemeint haben können.

Und wäre bei der Rechnerkonfiguration eh wenig sinnvoll.

Ausserdem passt die Argumentation auch nicht, da der Rechner höchstens einen PCIex1 Slot frei hat, was den Einbau einer NVMe ad absurdum führt; der PCIe x16 ist als AGP-Slot für die Grafikkarte reserviert.

daddle

Re: Medion Akoya P62020

DidiR — Wed, 09 Jan 2019 15:40:02 GMT

Danke erst Mal für die vielen Informationen. Ich bin aber jetzt erst Mal ratlos.

Vorab:

1) Das Problem mit den Klackgeräuschen habe ich gelöst (über Energieoptionen/Höchstleistung/Festplatte ausschalten nach 0 Minuten)

2) Gerade gelesen: in dem Testbericht der P62020 bei Computerbase steht "es könnte eine größere ... SSD verbaut werden ..., die allerdings zwingend auf das SATA-Interface setzen muss - NVMe-PCIe-SSDs können nicht im M2.-Anschluss verbaut werden".

Was tun? (ich bin kein Experte, aber erfahrener Anwender)

3) Also ok: es müßte eine 500er SATA-M2 SSD sein. Was ist der Unterschied zu den NVMe-M2 SSDs? Könnte ich das die vorhandene 180 GB tatsächlich einfach klonen und auf die neue 500 GB SSD zurückschreiben?

3) Falls das M2 Socket nicht verwendet werden kann, welcher Anschluss alternativ? Mit 2 HDD Festplatten sind doch schon alle Anschlüsse belegt. Welcher kommt dann noch in Frage? Welche SSD würde dann passen?

4) Wäre es wirklich eine passable Ersatzlösung das Betriebssystem auf der vorhandenen SSD zu belassen und die Software auf der 1 TB HDD zu installieren, auch wenn sie Lw D:\ ist?

Ich freue mich auf neue Ratschläge. DidiR

Re: Medion Akoya P62020

Raymond — Wed, 09 Jan 2019 15:54:21 GMT

Der Optane M.2-Riegel steckt in einem NVMe Anschluss? Wenn man diesen entfernt und dafür eine NVMe SSD anschliesst, Dann ist doch das Problem gelöst. Die HDD nimmt man dann als Datengrab?

Warum so kompliziert, wenn es auch einfach geht?

Gruß Raymond

Re: Medion Akoya P62020

Raymond — Wed, 09 Jan 2019 16:14:46 GMT

Wer schnelleren Speicher wünscht, kann den zweiten PCI-Express-Steckplatz (PCIe x1) mit einem Adapter zum Nachrüsten einer M.2-SSD mit PCIe-Technik nutzen.

Gruß Raymond

Re: Medion Akoya P62020

daddle — Wed, 09 Jan 2019 17:47:47 GMT

@DidiR

Du hast 2 M2- Anschlüsse (Sockets) auf dem Board. Der eine nutzt das SATA-Protokoll, da ist deine 180 GB SSD drin, die deine Bootplatte ist.

Der zweite M2-Anschluss arbeitet mit dem NVMe-Protokoll (auch M2 PCIe genannt), da ist das Optane Cache-Speichermodul drin, der die 1 TB HDD puffert.

Das heisst es muss eine SSD mit dem passenden Protokoll in dem jeweiligem Socket eingebaut werden.

Du hast zwei sinnvolle Möglichkeiten:

1. Du ersetzt deine 180 GB SSD mit installiertem Windows 10 durch eine grössere 500 GB M2 SSD mit SATA Anschlussart.

2. Du entfernst, wie ich zuerst bereits beschrieb, den Optane-Speicher, und installierst dir stattdessen eine M2-SSD mit NVMe-Anschlussart. Dann musst Du dein Betriebssystem nicht umziehen; Windows verbleibt auf der 180 GB SSD, und Power Recover bleibt erhalten. Und die 1 TB HDD verbleibt als 3. Festplatte als reiner Datenspeicher für Videos oder Musik im Rechner. Dass der Optane Cache-Speicher dann fehlt merkt man in der Regel und beim Abspielen von Filmen oder Musik nicht.

3. Die unsinnige Möglichkeit über einen M2 to PCIe-Slot Adapter noch zusätzlich eine Installationsmöglichkeit für eine oder mehrere M2- SSDs zu installieren:

Dieser Adapter käme in einen Slot auf dem Motherboard neben den Graphikkarten-Erweiterungsslot; hat aber nur einen PCIe x1 Anschluss, der grottenlangsam wäre und damit die Vorteile einer schnelle NVMe-SSD komplett zunichte machen würde. Also Blödsinn und verschleudertes Geld.

4. Zu deiner Frage 4: es ist von mir nicht gesagt oder empfohlen wurden Software auf die D-Partition, die zur Zeit auf der 1 TB HDD angelegt ist, zu installieren.

Wenn Du Software nicht auf die originale Boot-SSD installieren möchtest, dann auf die statt des Optane-Speichers installierte zweite SSD, die ja eine NVMe sein muss, und die je nach Partitionierungs-Schema dann auch die D-Partition sein könnte; die 1 TB-HDD bekäme dann höhere (spätere) Partitionsbuchstaben.

Gruss, daddle

Re: Medion Akoya P62020

Raymond — Wed, 09 Jan 2019 17:58:38 GMT

So, um mal zum Ende zu kommen mit dem leidigenThema Optane

Wenn ich mir ein Auto kaufe, dann kommt erstmal ne verstärkte Kupplung, andere Sitze, nen Edelstahlauspuff, Chiptuning, breitere Reifen etc. rein. Das nennt man Customizing, die Anpassung des Angebots an meine speziellen Wünsche.

Bei einem kleinen Akoya Notebook wie dem 3222 wird ja auch erstmal aufgerüstet mit einer SATA SSD anstatt des eMMC Speichers, Habe 2 von den E3222, eines mit SSD und BS drauf und das andere, so wie es Original war. Und überaschender Weise ,kann ich keinen Unterschied beim surfen und Streamen feststellen.

Das Optane Memory mit 16GByte kostet im EK unter 14€ und macht bei einigen arge Probleme und irgendwann wird die HDD den Geist aufgeben dadurch. Möchte nicht wissen wie viel Nerven das bei einigen bisher gekostet hat. Warum macht man da nicht ganz pragmatisch Nägel mit Köpfen und customiert die ganze Chose und gewinnt da durch noch einen freien MNVe Steckplatz. Das Optane-Dingens ist nicht viel schneller, als eine vernünftige m.2 NVMe SSD.

Besser wäre IHMO auch die Lösung mit einer 500 GB SSD und der Software von www.enmotus.com/products Mit 500 GByte SSD und der Software ist man besser dran als mit der Optanelösung wo mit der klopfenden HDD, der Tod evtl. schon vorprogrammiert ist.

Wie gesagt, ist nur meine bescheidene Meinung. Wer sich gerne vorschreiben lässt, wie man was benutzen soll, der soll das gerne weiter tun. Ich werde jedenfalls so lange es geht, selber meine Hände am Steuer haben und dahin fahren, wo ich hinfahren möchte. Aber keinesfalls würde ich mir wegen einer aufgezwungenden 20€ Optane Memory den Spass verderben lassen. Never ever!

End of statement

Gruß Raymond

Re: Medion Akoya P62020

DidiR — Wed, 09 Jan 2019 18:12:19 GMT

Danke daddle,

damit ist nun wirklich alles glasklar.

Ich werde Variante 2 einsetzen, entferne den Optane-Speicher und ersetze ihn durch eine 500 GB SSD. Auf dieser werde ich dann einen Großteil meiner Software installieren.

- Ich bin Wissenschaftler und nutze den Desktop-Pc überwiegend für die Ahnenforschung (45 Programme und 400 GB Daten) und wissenschaftliche Dokumentationen (38 Programme und 1,5 TB Daten) -

Nur eine Frage noch: Ist die Samsung NVMe SSD 970 Evo eine "M2-SSD mit NVMe-Anschlussart" (siehe Deine letzte Nachricht)?

Re: Medion Akoya P62020

daddle — Wed, 09 Jan 2019 19:05:21 GMT

@DidiR

Ja klar. Das NVMe im Namen der Samsung NVMe SSD 970 Evo sagt ja es ist eine NVMe M.2 SSD. Die NVMe Anschlussart beschreibt eine M.2 SSD.

Sieh hier Angebote --> https://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=970+evo+nvme+ssd&tag=googhydr08-21&index=aps&hvadid=288714486656&hvpos=1t2&hvnetw=g&hvrand=6881796598516058688&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9062616&hvtargid=kwd-441308649107&ref=pd_sl_8ggvtsfsxa_b

Programme kannst Du übrigens in einem Windows-PC nur über Windows installieren; d.h das Kernprogramm mit seinen Startdateien ist immer auf der Windows-Partition; du kannst aber den Pfad für die Daten des Programms auf eine zweite Partition zeigen lassen; diese kann auch auf einer anderen Platte liegen.

Gruss, daddle

Gruss, und viel Erfolg

Re: Medion Akoya P62020

Raymond — Wed, 09 Jan 2019 19:41:36 GMT

Standard/Lane Geschwindigkeit
PCIe 1.0 x1 500 MB/s
PCIe 2.0 x1 1.000 MB/s
PCIe 3.0 x1 2.000 MB/s
PCIe 1.0 x4 2.000 MB/s
PCIe 2.0 x4 4.000 MB/s
PCIe 3.0 x4 8.000 MB/s
PCIe 1.0 x8 4.000 MB/s
PCIe 2.0 x8 8.000 MB/s
PCIe 3.0 x8 16.000 MB/s
PCIe 1.0 x16 8.000 MB/s
PCIe 2.0 x16 16.000 MB/s
PCIe 3.0 x16 32.000 MB/s

Ich schrieb
Das Tempo der SATA-SSDs hat sich gegenüber älteren Modellen kaum verbessert. Bei der Übertragung von Dateien schaffen die SATA-Modelle maximal 500 Megabyte pro Sekunde, Wer schnelleren Speicher wünscht, kann den zweiten PCI-Express-Steckplatz (PCIe x1) mit einem Adapter zum Nachrüsten einer M.2-SSD mit PCIe-Technik nutzen.

@daddle schreibt
Dieser Adapter käme in einen Slot auf dem Motherboard neben den Graphikkarten-Erweiterungsslot; hat aber nur einen PCIe x1 Anschluss, der grottenlangsam wäre und damit die Vorteile einer schnelle NVMe-SSD komplett zunichte machen würde. Also Blödsinn und verschleudertes Geld.

Wo hab ich was von einer NVMe geschrieben?

Die Entfernung des Optane Memory hattest Du bisher nie in Erwägung gezogen um da eine NMVe zu installieren. Ich habe dieses schon seit Wochen propagiert. Und nun behauptest du plötzlich, die Idee käme von Dir? Interessant!

@DidiR Du schreibst
Ich bin Wissenschaftler und nutze den Desktop-Pc überwiegend für die Ahnenforschung (45 Programme und 400 GB Daten) und wissenschaftliche Dokumentationen (38 Programme und 1,5 TB Daten) "

Ich habe noch nie einen Wissenschaftler kennengelernt, der für wissenschaftliche Dokumentationen und Programme von ca. 2000 Gbyte einen Medion P62020 benutzt und den nur um 500 GByte aufrüsten will
In der Tat interessant! Nun denn, es gibt nichts was es nicht gibt.

Man lernt nie aus...das Leben besteht voller Überraschungen

Gruß Raymond

Re: Medion Akoya P62020

DidiR — Wed, 09 Jan 2019 20:06:24 GMT

Sorry, bin kein Experte: hat das was mit meinem Problem zu tun?

Re: Medion Akoya P62020

DidiR — Wed, 09 Jan 2019 20:10:23 GMT

Ja, ja, was es nicht gibt. Aber ich habe neben der eingebauten 1 TB HD noch eine mit 2 TB im Steckanschluß und 3 TB auf USB-HD zur Datensicherung. Funktioniert alles bestens, nur auf der Systemplatte wird es halt eng.

Re: Medion Akoya P62020

DidiR — Wed, 09 Jan 2019 20:11:25 GMT

Danke! Jetzt passt alles.

Re: Medion Akoya P62020

Raymond — Wed, 09 Jan 2019 20:34:46 GMT

Ja hat es, wenn Du mich so nett fragst,

da der P62020 nur eine 1TB HDD hat und die neue Evo 500 Gbyte plus der 180 Gbyte jetzigen SSD, werden wahrscheinlich mit Sicherheit einige Ahnen den Gang ins ewige Nirwana antreten müssen.

Für mich als ehemaligem Tutor, ist es einigermaßen enttäuschend zu sehen, mit wie wenig fundiertem Grundwissen man sich zum Wissenschaftler erklären kann. Eigentlich sollten sie Denkaufgaben eigenständig und flexibel lösen. Aber nimm es nicht persönlich, niemand ist perfekt.

Trotzdem würde ich an Deiner Stelle dem wahrscheinlich zu geringen Speicherplatz durch systematische Denkweise begegnen, denn als Wissenschaftler hast Du ja Erfahrung im lösen von Problemen.

Gruß Raymond, der damit sagen möchte, dass der P6202 nicht unbedingt, dass richtige adäquate Werkzeug für Deine wissenschaftliche Arbeit ist.

Re: Medion Akoya P62020

Raymond — Wed, 09 Jan 2019 20:59:07 GMT

Aha, Du hast die Lösung schon gefunden inzwischen.

@DidiR schrieb:
Sorry, bin kein Experte:

Viel Glück und Erfolg noch bei der Aufrüstung des P62020 gewünscht!

Aber denke daran, den Optane Memory vorher in der Intel Rapid Software zu deaktivieren, bevor Du ihn rausnimmst. Sonst geht er schneller zu den Ahnen, als Dir lieb ist.

Gruß Raymond

Re: Medion Akoya P62020

Raymond — Wed, 09 Jan 2019 22:20:01 GMT

@DidiR schrieb:
Danke daddle,
damit ist nun wirklich alles glasklar.
Ich werde Variante 2 einsetzen, entferne den Optane-Speicher und ersetze ihn durch eine 500 GB SSD. Auf dieser werde ich dann einen Großteil meiner Software installieren.
- Ich bin Wissenschaftler und nutze den Desktop-Pc überwiegend für die Ahnenforschung (45 Programme und 400 GB Daten) und wissenschaftliche Dokumentationen (38 Programme und 1,5 TB Daten) -
Nur eine Frage noch: Ist die Samsung NVMe SSD 970 Evo eine "M2-SSD mit NVMe-Anschlussart" (siehe Deine letzte Nachricht)?

Re: Medion Akoya P62020

daddle — Wed, 09 Jan 2019 22:10:18 GMT

Gelöscht, da versehentlich vor >Ende des Editierens gepostet. Vollständiger Post kommt ein paar Nummern später.